 |
Legfrissebb hozzászólások (1043 - 1062)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | Nargile
Ez olyan jellegű érvelés volt, mint mikor nekem estél: "Ki vagy te és mit tettél le a drogpolitikában, hogy ilyen vádakat fogalmazol meg?"
Nem várhatod el a világtól hogy ne kritizálja amit csinálsz csak azért, mert te ezt hivatásszerűen csinálod és ebből eredően más nem is érthet hozzá, sőt korrekt véleménye sem lehet róla.
Épp ugyanígy nem várhatod el azt sem, hogy valaki csak úgy csináljon egy másik szervezetet. Tegyük fel, ha most létrehoznék egy ilyet; olyan problémákkal kellene szembesülnöm amivel a TASZ-nak sosem kellett. Vidéki vagyok és majdhogynem senki sincs, aki helyben és érdemben részt tudna venni egy ilyen munkában. Nem mellesleg kötve hiszem, hogy tudnék ilyen hátszelet megteremteni... http://tasz.hu/magunkrol/kiemelt-tamogatoink
Ez így struccpolitika! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
"a te véleményedet nagyon sokszor proaktívan is kikérem fontos ügyekben"
Igen, és ezt köszönöm is!
Most már elárulhatjuk a népnek, hogy a sima fogyasztókat békén hagyó C-lista létrehozása az én javaslatom volt? ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
A tevékenység "jól/rosszul" végzése természetesen csak saját magatokhoz viszonyítható, ezt senki sem kritizálhatja abszolút módon. A kérdéseket csakis ti magatok tehetitek fel magatoknak, pl.:
"Miért értünk el (vagy miért nem értünk el) bizonyos, saját magunk által korábban kitüzött célokat?"
"Mekkora a társadalmi kommunikációs stratégiánk hatása a céljaink sikeres (vagy sikertelen) megvalósulására?"
"Mi segíti elö (vagy akadályozza) a támogatottságunkat és/vagy elfogadottságunkat?"
"Mekkora a külsö megítélésünk szerepe a céljaink sikeres (vagy sikertelen) elérésében?"
"Akarunk-e olyannak tünni, mint amilyennek tününk a visszajelzések alapján?"
Stb.
Az ilyesmik lefuttatása minimum évente egyszer minden szervezet részéröl elengedhetetlen - gondolom ez nálatok is így van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: egyesülési szabadság van, ha valakinek nem tetszik az a kommunikációs stratégia, amit a TASZ követ, hát akkor csináljon másik szervezetet, próbálja meg máshogy, én drukkolok. Nekem meggyőződésem, hogy nem azért ilyen a helyzet Magyarországon, mert a TASZ rosszul végezné a dolgát, sőt, szerintem nemzetközi szinten is egyedülálló, amit csinálunk. A konstruktív kritikákat meg eddig is meghallgattam, ha valakinek, hát neked tudnod kell, hiszen a te véleményedet nagyon sokszor proaktívan is kikérem fontos ügyekben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem vág témába, de megtudtam miért hívják annyit Zacher-t TV-ben szerepelni. A válasz egyszerű: rokona van a kereskedelmi csatornánál (nem emlékszem már, hogy tv2 vagy az rtl klubnál). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
"A TASZ elérte, hogy ne legyen annyira szigorú a Btk, mint lehetett volna. Ebből szerintetek az következik, hogy a TASZ szarul teljesít és ellenség?"
Nem következik. Viszont emlékezzünk már vissza arra is, hogy a Btk.-módosítás kapcsán a TASZ eredetileg és évek óta a kábítószerfogyasztás szabálysértéssé minösítéséért kampányolt. A jelenlegi "kevésbé szigorítás" elérése - természetesen a kormányváltás óta lényegesen nehezebb politikai közeg miatt - ehhez képest azért mégiscsak két kategóriával elmaradt a kitüzött céltól.
Ilyen esetben viszont érdemes MINDEN, a tevékenységetekre adott visszajelzést figyelembe venni. Ha kívülröl nagyon másképp látnak titeket, mint amilyennek ti tartjátok magatokat, az minimum elgondolkodtató. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A http://www.designerdrog.hu írja, hogy "a honlap célja egy mindenki számára elérhető, hiteles, megbízható és közérthető információ-forrás létrehozása volt".
A magázódó megszólítás, a minisztériumi szakszöveg-nyelvezet, és a http://www.kormany.hu idézése forrásként minden bizonnyal feltétlen hitelességet jelent mondjuk a 16-24 éves korosztály szemében, és azonnal sugározni fogják a kívánt 80-as évekbeli JUST SAY NO mentalitást!
Vagy mégsem? ;O
Komolyan, minisztériumi pénzböl (bocsi: az adófizetök pénzéböl!) egy mindössze 19 aloldalas kampányoldalt nyitni?! Ennek is az egyharmada esettanulmány Babusa Péter (aki amúgy jó arc) tollából, nélküle még kevesebb lenne az a kevés is, ami fenn van.
Ez az egész "steril" hozzáállás hihetetlenül messze van bármifajta 21. századi szemlélettöl. Lerí, hogy a fejesek utálkozva kezelik a témát - csak drogost ne kelljen látni, de hát szerencsére erre ott vannak a kortárssegítö fiatal szakmabeliek. Tényleg generációs szakadék tátong a drogpolitikai irányt meghatározó szint és a droghasználó szint között. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ujváry? A pdf-ekbe most ballagásolás miatt nem tudok beleolvasni, de azért ez messze korrektebb, mint a drogmarci... Viszont azt elég cikinek találom, hogy nincs fenn egy olyan "szülőknek - pedagógusoknak" ""esettanulmány""; hogy a 16 éves srácok ketten megittak egy üveg abszintot, majd elkapta őket a tanáruk, aki pszichoterápiára küldte őket. Úgy tűnik itt ez a fajta megbélyegzés lesz erőltetve: aki pszichotrop szerekhez nyúl, az lelkibeteg és pszichoterápiára küldik. Ez egyrészt "hatalmas visszatartó erő" mint alternatíva a rendőrséggel szemben, ami ugye legális szerekkel szemben nem tud fellépni... Kétségbeejtő, hogyan próbálják átívelni ezeket a generációs szakadékokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én csak azt nem értem, hogy várhatná el bárki is a mai Magyarországon, hogy bármilyen, politikával összefüggő eseményre vagy véleményre politikailag semleges képet adva reagáljon? Szerintem ez abszurd lehetetlenség, amikor már az egyszeri békés szándékú kezdeményezés is a többség szerint valamelyik oldal propagandáját szolgálja. Ráadásul pont egy ennyire megosztó, politikai aduásszal kecsegtető területet, mint a drogpolitikát úgy megközelíteni, hogy senkiben se merüljön fel politikai célzat, függetlenül a véleményformálás magjától, egyszerűen lehetetlen.
Ebből kiindulva, lehet hogy sokaknak tűnik a TASZ mint politizáló civilszervezet, de én úgy gondolom, ha ők lennének a legradikálisabb szószólók a mai Magyarországon, tized annyi politikai feszültség se lenne jelen a mindennapokban! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | - másrészt, reggel van még ennyi éjszakázás után... =)
Egyébként hogy és hol lehet nálatok indítványozni másféle jogvédő tevékenységek végzését? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile
Másrészt: még legelső posztomban kiemeltem, hogy amire Génnel utaltunk, az a kétharmad óta érezhető különösen, vagyis 2010 óta, a válasz a 2009-es drogstratégia és előzménye?
Leírtam azt, hogy a TASZ nem párt, ellenben evidens szerintem az, hogy társadalmi és politikai támogatást honnan kaphat még akkor is, ha például kiáll a szólásszabadság mellett zászlóégetők esetén is (igen, a TASZ teljes tevékenységét nyomon követem, évek óta). Ezért hívják Dénes Balázst az ATV-hez Kálmánnal/Olgával (sic!) beszélgetni és nem a Szent Korona Rádióhoz. Satöbbi... Mivel a fórumszabályzat tiltja, hogy én ide drogpolitikán kívüli politikai témát érintsek, ezért ne várd el, hogy ködös utalások helyett konkrét társadalmi és politikai összefüggéseket, nézeteket írjak le, még akkor sem, ha épp úgy, mint a TASZ, én sem kívánok állást foglalni. Ha mégis elvárnád, akkor javaslom hogy váltsunk csatornát :)
Egyetlen szóval sem fikáztam, csupán nem tetszik, hogy a kormányváltás óta "egyre vehemensebben támad, ezért diplomatikus helyett inkább átpolitizált benyomást ad."
Mindezt úgy, hogy a te posztodban is tagadod, hogy a TASZ politikailag állást foglalna, márpedig drogpolitikailag állást foglal és a btk. módosítás tekintetében a kormány számára politikai ellenfél volt.
Tudom, hogy nektek a kormány nem politikai ellenfél, mivel nem politizáltok, viszont ez fordítva és a társadalom jelentős részének szemszögéből ez egyáltalán nem így jön le, sőt nem is igaz.
Drogriportert és egyéb taszos médiákat pedig azért olvasok, mert én értem és érdekel is a téma, szórakoztatóak és találóak a cikkek, az általatok ideálisnak vélt drogpolitikával pedig nagy vonalakban egyetértek. Viszont ez megint egy olyan dolog, hogy a magyar valóságban ez csak egy meglehetősen szűk rétegnek szól, még a drogfogyasztókon belül is. Talán Budapesten nem, de vidéken mindenképp. A kritikát pedig azért fogalmaztam meg, mert szerintem egy alapvetően demagóg és majdhogynem autokrata törvényező hatalommal szemben nem a legbölcsebb a fikázás és az egyre vehemensebb támadás, hiszen még ők is erre építenek. Nem csak ebben a kérdésben, hanem máshol is ez a fajta kommunikáció problémás lehet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha a TASZ érte el, hogy a csekély mennyiségű drog birtoklásáért ne vezessék be a 2-8 évet, akkor részemről nagy respect érte! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | retek: bocsáss meg, de az érvelésed tele van csúsztatással és általánosítással. Először is, van a fejedben valami homályos nagy általános kép a "liberális oldalról" - elárulom, a TASZ nem tartozik semmiféle oldalhoz, semmiféle párthoz nem kötődik, és pont ezért a pártpolitikai mezőben nem jelenhet meg mint a kormány "ellensége" - ez teljes félreértés. Amikor a mindenkori kormánnyal konstruktívan együtt lehet műkdödni, akkor mi ezt tesszük, amikor nem, akkor nem. Nem látod a teljes képet. Azt hiszed, hogy nem próbáltuk meg az egyeztetést? De igen, többször is és több egyeztetésen is voltunk, én magam elég sokszor és sokakkal egyeztettem, a Kábítószerügyi Koordinációs Bizottságnak is tagja vagyok. Több esetben sikerült kompromisszumot elérni, például most is - ezért tartom elég furcsának, hogy éppen most fikázod a TASZ-t ezért, amikor sikert ért el. De elfogadta a kormány a dizájner-drogos javaslatcsomagunkat is. És amikor jó drogstratégia született 2009-ben, akkor üdvözöltük, amikor szar, akkor bíráltuk. A jogvédő szervezetek alapvető küldetése az, hogy felszólaljanak minden olyan ügyben, ahol az állam sérti a polgárok magánéletét - ha nem ezt csinálnánk, hanem összevissza taktikáznánk, na, akkor lennénk párt. De nem vagyunk. Azt csináljuk, ami a dolgunk, és ez nem kormányváltás.
Egyébként miért olvasod napi szinten a Drogriportert, ha nem tartod érthetőnek és élvezhetőnek? És hidd el, hogy az olvasótáborunk nem csak a hozzád hasonló daathosokból tevődik ki, havonta mondjuk 40 ezer emberről beszélünk + azok, akik más médiumban olvasnak minket, mert folyamatosan ott vagyunk a mainstream médiában is. Szerintem nem azért, mert annyira élvezhetetlenül és érthetetlenül kommunikálnánk, de az a 13 ezer ember aki lájkolta eddig a Drogriportert a fb-on, az sem hiszem, hogy azért, mert ne lenne szórakoztató. És hosszú távon a közbeszéd és a közvélemény átformálása az, ami igazán számít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért a TASZ nem csak abból áll ki, hogy blogot ír, és kritizál, meg - lehet hogy nem túl szórakosztató módon, de legalább - korrekten tájékoztat, érdeket képvisel, jogsegélyt nyújt, oknyomoz, átvilágít, stb.
Bírom amikor a TASZ-t bírálják, többnyire azzal hogy nem így kéne - nem úgy kéne, hanem máshogy kéne, de hogy hogy kéne, az ki szokott maradni.
Az ilyen jellegű komment inkább csak puffogás, egyetlen célja hogy kirakjon egy kupac kakát a képernyőre, hátha attól kevesebb marad ott bent.
De nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval: a TASZ a jelenlegi kormányzat politikai ellenfele. Nem az enyém, nem a Géné, nem az átlag fogyasztóé, ez szerintem evidens. Mivel a TASZ nem párt, akik pedig hajlandóak lennének mellé állni politikai vitákban és törvényhozásban (pl. LMP vagy a civilek részéről a milla) országosan gyakorlatilag teljesen impotensek; a kormánynak annyit sem kell tennie, mint az operaháznál, hogy úgy tűnjön, mintha ez az egész probléma nem is létezne. Egyszerűen nem mennek el.
Szerintem nem csak a TASZ, hanem az egész liberális oldal egyik legnagyobb problémája az, hogy úgy kíván társadalmi rétegekkel foglalkozni, hogy közben nem veszi tudomásul azt, hogy a teljes társadalommal kompatibilitási problémák vannak módszerek tekintetében. A kétharmad meg ezt kihasználva ásatja veletek a szakadékokat még mélyebbre. Ördögi kör.
Te mennyit adnál egy olyan filmkritikus véleményére, aki minden filmet, ami a közeledbe kerül nem túl szórakoztató és nem is túl érthető módon húz le? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na, akkor vegyük át még1x. A TASZ elérte, hogy ne legyen annyira szigorú a Btk, mint lehetett volna. Ebből szerintetek az következik, hogy a TASZ szarul teljesít és ellenség? :) Nekem ez nem áll össze... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: a TASZ épp a kormány egyik totális ellenfele, nem? Ez pedig nem volt mindig így, szinte kizárólag a kétharmad óta (nem azt mondom, hogy előtte rózsás lett volna a helyzet). Igazából a félreértésed is azt igazolja, amit írok, megtoldanám még ennyivel:
"Ki vagy te és mit tettél le a drogpolitikában, hogy ilyen vádakat fogalmazol meg?" - Ez viszont egy szerintem csúnya, jogtalan és mondhatni tekintélyelvű kérdés még akkor is, ha előző pontatlan posztom úgy szántam volna, ahogy te értelmezted. Ez kritikám alapja is!
7 éve olvasok napi szinten Drogriportert, a most linkelt cikket még facebookon keresztül olvastam tegnap. Viszont az ilyen reakciókkal könnyen elveszthettek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
"Retek te miről beszélsz, már ne haragudj?"
Szerintem ugyanarról beszél, mint amit én az 56-oldalas "A TASZ drogpolitikai és romaprogramjának online visszajelzésein alapuló médiapszichológiai analízis és kommunikációfejlesztési javaslat" c. tanulmányomban leírtam nektek :)
A TASZ vélhetöleg azért tünik jelenleg "politikai ellenfélnek", mert egyre vehemensebben támad, ezért diplomatikus helyett inkább átpolitizált benyomást ad. Missziótok van, ez érthetö. De amikor a drogpolitika nem lesz 100%-ban a javaslataitok szerinti, akkor a változások után ti inkább a félig üres poharat fikázzátok, mintsemhogy a félig telit üdvözölnétek. Kicsit olyan ez, hogy "_ezeknek_ mi ugyan nem köszönjük meg még azt sem, amit a mi javaslatunkra változtattak meg".
Ha erre még az a #&@* Zacher is magától rájön, akkor ez valóban evidencia :) |
| | | | |
|
