|
Legfrissebb hozzászólások (1033 - 1082) (Témakör: Magic Mushroom)
| | | | | | | | | | Megettem tegnap az első gombámat,nem volt rossz.Fél óra után kezdtem érezni valamit,aztán maradt az az állapot.a kezembe meg a lábamba hideget éreztem,de kb még 1 fél óra múlva már komolyabb volt.Elkezdtem röhögni de nemtudom mint és az ablakból kinézve gyönyörködtem a fákba meg az utakban.Utána mindenki elment és mi is indúltunk hazafelé.Én valahogy nemakartam elíndúlni és nagyon elkezdtem félni,szerintem azért mert bennem maradt a papiros élmény amikor ugyan onnan mentem haza csak most gombásan.Megkértem az ismerősömet hogy hagy aludjak nála mert nem akartam megint átmenni a városon.Minközbe mentünk hazafelé sikerült megnyugodnom, és ezután már jobban éreztem magam. Voltak olyanok amik hasonlítottak a papirra de sokkal szelídebb volt. Az illata a gombának olyan volt mint a szárított halkaja,az íze meg kicsit keserű volt de amúgy finom volt:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Én cubensis-t ettem.Ha jól tudom kicsit gyengébb mint a mexicana és elég volt abból is az 1 gramm. :) Jó szórakozást! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Helosztok
Amon milyen fajtából ettél? Én ha összejön ma akkor én is egyet eszem és ez lesz az első. Mexicana lesz de nem tudni,hogy melyik mexicana remélem elég lesz az 1 is : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | nem feltétlenül vagy rá érzékenyebb akárkinél..... A gomba amugy is kiszámíthatatlan eléggé, sok mindentől függ, hogy milyen erős lesz a hatása...mennyit ettél,mennyit pihentél,kikkel vagy...stb..pl ha egyedül utazol 1gramm tud produkálni olyan hatásokat ,amit többen utazva 2-3gramm se produkál, mert nincs aki elvonja a figyelmedet, nem tudsz kihez szólni, nem tereli semmi el a figyelmed a hatásról..persze könnyebben be is lehet parázni ilyenkor.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Huh.Hajnali 5re sikerult elaludnom.8 órán át folyamatosan rajt voltam 1 g gombin.Érzékeny lehetek rá vagy ez normális?Többször éreztem úgy,hogy na most vége, lejöttem.Aztán megfordultam és hullámzott a faliszőnyeg a falon.Érdekes volt az egész.Most viszont kiválóan érzem magam.Ez a legjobb.Totál friss vagyok 3 óra alvás után.Szóval nekem ez az 1 gramm is elég intenzív volt és most egy ideig elég lesz ennyi élmény :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Túl vagyok első gombámon. :P Vagyis még nem vagyok rajta túl pedig már fél 10kor ettem.És csak 1 grammot.Azt hittem lejöttem róla.Érdekes :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | psilocybe: semmi különös, csak éppen bűncselekmény :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | na a hajnali gombazas eki utan eleg faraszto, de erdekes es jo! Nem voltam annyira megbolondulva mint maskor, inkabb ojan bamulos, elgondolkozos volt az egesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | ma kiprobalunk egy uj dolgot! este-ejjel 2 ex, es napfelkeltekor gombi :), majd irok hogy jo e vagy nem e |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hy! Meg tudná valaki mondani, hogy milyen veszélyei vannak a külföldi boltból történő gomba vételnek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Okeé köszi.Megtaláltam.Amúgy egy haverom nemsokára hoz gombit és majd leírom mi volt. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Lapozz hátrébb egy pát oldalt, és kapsz választ. Nekem is pont ez volt a kérdésem egy pár hónapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Szerintetek 1 g szárított cubensis elég a hatás eléréséhez?Első alkalom lesz.Zöld már megy évek óta.Ezt az 1 g-t egyben érdemes betolni vagy lehet fél g-t is kb 1 óra szünettel.Hogy lenne jobb?Okosan akarom csinálni ezért érdeklődök.Ha valaki válaszol köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | kedves csáócsáó, szerintem sose lehet borítékolni semmit :-) ahogy a dologhoz közelítesz, ahogy ezt a kérdést feltetted itt, az szerintem a fordítvaborítékolás irányába hat :-) de ha nagyon akut még a fájdalmad, akkor talán várjál még. no meg azért is várjál, mert szerintem amúgy is érdemes mindig halogatni kicsit a tripeket. hadd érjen még a helyzet benned vagy hogy... és én mindenképpen gájddal/baráttal tanácsolnám. nem csak a szokásos okokból, hanem a konkrétan feldolgozandó helyzet miatt is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok
Szerintetek a gomba jó lenne egy nővel kapcsolatos kurdarc feldolgozására(egészen pontosan kiszeretni belőle)? Vagy boritékolhatok egy bad trippet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nekem az ego lossom vagy inkább átváltozásom mindig azonos(ha van): Mindig egy alacsony, kék műanyagkeretes szemüveget viselő, válltsáskás nőnek érzem/"látom" magam(nagyon érdekes, hogy minden részlet ugyanúgy klappol nekem). Amikor átváltozik az egóm, előjön nálam egy nagyon nagy emberfélelem, ilyenkor irtózom a várostól és a nagy utcáktól, míg ha nem képes vagy boltba is menni, és venni magamnak amit megkívánok. A sáros és összetaposott(tehát mintás) zebracsíkozáson pedig mindig ugyanazt a mintát látom:P |
| | | | |
| | | | | | | | | | én mély trippre vágyom (ha az erre való vágyakozás egyáltalán értelmesnek tekinthető), ami a lelkembe hatol, fejjel lefelé fordít és kirázza belőlem a hülyeségeimet. ami menet közben van, az igazából egy nagyon erős élmény, amit nem mindig tudok kellemesnek nevezni. ami utána van, az katartikus. ez élvhajhászat?
valaki egyszer azt mondta nekem/írta itt közületek, hogy az 1g-ben is benne van az 5g. ezt sokáig nem hittem el, de nemrég (igaz nem 1, hanem 2 grammal) olyan erős élményem volt, ami teljesen egybecsengett korábbi sokkal nagyobb dózisok által adott tapasztalatokkal. ugyan előtte volt kb 10 nap vegázás, meg mindenféle önmegtartóztatás, sok edzés (taichi), ami feltételezhetően számított (bár a trip alatt ezt másképp láttam), de az eredmény akkor is megdöbbentő volt.
és a kérdés: nektek van összefüggő, trippeken átívelő story? én nagyon úgy érzem, hogy (nekem) van. persze a sajátom, de ettől még mindenkinek lehet ilyen. mintha megoldódnának régebben felmerült kérdések, és persze újak jönnek a helyükre, de valahogy koherens, összefüggő, előre/befelé haladó az egész. tripről tripre más, de mintha egy kicsit mindig messzebre jutnék. végülis izgalmas is. néha félelmetes, de ahogy egyre többet és többet látok magamból, ezek a félelmeim is egyre szelídülnek. meglátjuk mi lesz ebből... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Szárított gombámat beáztattam üdítőbe az elfogyasztás kellemessé tétele érdekében, de egyéb okok miatt nem történt meg. Ezután beraktam a fagyóba, szerintetek tönkrevágtam, v van esély arra, h nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soproni: Az okés, hogy indokolod a saját nézeteidet, de azért talán nem kellene átesni a ló túlsó oldalára és ellentámadni fiktív másokat...
"Ha a jó tripbe vetett hit is ennek minősül, akkor itt mindenki élvezethajhász."
Az "élvezet" magában foglalja az eufóriát, ami viszont nem jellemzö a legtöbb pszichedelikus szerre, söt, a tripek kifejezetten nehezek is lehetnek.
A "hajhászat" magában foglalja a mohóságot, ami ellentmond a pszichedelikus kultúrára jellemzö (ön)mérsékelt, meggondolt szerhasználatnak.
"Csak úgy gondolom, hogy sokan bújnak amögé az állarc mögé (tisztelet a kivételnek), hogy ők pusztán spirituális megtisztulásuk céljából és elméjük, lelkük magasabb régiókba történő emeléséhez kívánják igénybe venni a pszihodelikumok segítségét."
Te tényleg találkoztál ilyen hozzáállással, vagy csak általánosan mondod ezt? Mert én leginkább azt tapasztaltam, hogy akik nem spirituális beállítottságból használnak ilyen szereket, azoknak nincs semmiféle kényszerük álarc mögé bújni. Simán felvállalják, hogy ök legföképp szórakozást keresnek ebben.
"Magam részéről ehez első lépésnek a meditációt, a jógát és a sportot ajállom és nem valami toxint."
Toxint én sem ajánlanék senkinek, és gondolom mások sem. A klasszikus pszichedelikumok közül viszont egyik sem mérgezö hatású, még a szokásosnál sokkalta nagyobb mennyiségekben sem.
"Az elme kontrollja nehogymár a drogfogyasztással legyen tuningolva."
Hát pedig nem tagadható le, hogy erre a célra is remekül alkalmas.
"és fejlődni fogsz az utóbbival még jobban is, mint az előzőkkel."
Ez a mondat csak egyes szám elsö személyben hihetö: a saját tapasztalataid alapján. De mások helyett nem lehetsz képes megmondani, hogy számukra mely módszerek hasznosabbak. "Szóval akkor ki miért is fogyaszt drogokat?"
Ennek a témának saját témaköre van: a "Miért jó ez nektek?" Itt egy összeállítás a leggyakoribb okokról: http://daath.hu/showTopic.php?id=77&only=46766 |
| | | | |
| | | | | | | | | | En mostanabnan ket barattal gombaztam nehanyszor, es az egyik kozuluk rendszeres pikozo(pervitin,meth-hogy ne kerdezzetek ra vissza) Soha nem tudja egyszeruen elengedni magat, hogy sodorja a gomba, hanem mindig kontrolalni szeretne, es mindig a gomba gyorsito hatasaira figyel, ami altal sokkal kevesbe csavarodik testilek lelkileg, ugyh oneki nem is jon annyira be mint nekunk, es tenyleg siman kontrolalja is magat tripp alatt
mi meg egyszeruen hulyek leszunk a masodig, harmadik oraban, amikor egyszeruen nem is akarjuk kontrolalni az egeszet, csak ezutan kezdunk mi is a kontroll fele nyulni.
tehat a tudatunkal nagyon meg tudjuk valtoztatni az anyagok hatasat. ugyan azt a mennyiseget szedjuk be, ugyan ugy reggeltol nem eszunk, kb a sulyunk is egyforma, tehat fizikumunk nagyjabol egyforma szinten van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén:
Épp írtam mikor írtál:) Szóval szerinted most rendben lehet az indítékom :) És köszi a választ. Naggyából erre voltam kíváncsi. Szeretek kísérletezni, de csak a kellő infó birtokában (persze nem csak drogokkal kapcsolatban) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Élvezethajhászat alatt értsd azt, amit 6 évvel ezelőtt még intenzíven csináltam. Drogot bárhonnan és mármilyet. Ha a jó tripbe vetett hit is ennek minősül, akkor itt mindenki élvezethajhász. Szóljon, aki bad trippre vágyik!!! Szóval szerintem nincs itt ellentmondás. Csak úgy gondolom, hogy sokan bújnak amögé az állarc mögé (tisztelet a kivételnek), hogy ők pusztán spirituális megtisztulásuk céljából és elméjük, lelkük magasabb régiókba történő emeléséhez kívánják igénybe venni a pszihodelikumok segítségét. Magam részéről ehez első lépésnek a meditációt, a jógát és a sportot ajállom és nem valami toxint. Az igazi lelki nyugalmamat és belső erőmet ezekkel (jó, a jógát szerelemmel helyettesítettem, amit némi tantrikus gyakorlatokkal fűszerezve emeltem magasabb szintre) értem el. Szerintem: a tapasztalatszerzés nem feltétlenül kell, hogy az élet értelmének kutatására irányuljon. Az elme kontrollja nehogymár a drogfogyasztással legyen tuningolva. És végül a szeretet útjára lépve mindegy, hogy egy katartikusan nagy gombázás, meszkázás lsd-és, vagy egy szerető partner kezének simogatásával haladsz, az irány a lényeg, és fejlődni fogsz az utóbbival még jobban is, mint az előzőkkel. Szóval akkor ki miért is fogyaszt drogokat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soproni: Á, csak manipulatív voltam és kiprovokáltam belöled, hogy pontosabban elgondolkozz a gombázási célodon - mivel ez az egyik legfontosabb felkészülési lépés :) Minden leírt szóval még jobban konkretizálódott a fejedben a célod, ami hasznos lesz majd a tripnél.
Igen, az élmény intenzitását modulálja a gomba fajtája, vagyis a hatóanyagtartalma: a pszilocibin, pszilocin, baeocisztin és esetleges egyéb alkaloidák mennyisége és aránya. Plusz az állag, az elkészítés, a bejuttatás módja, az enzimszintek, a neurotranszmitterszintek, a metabolizmus, a gyomortartalom, az egyéb szerek, az egészségi állapot, az éberségi szint, a korábbi triptapasztalatok, a toleranciák, az elvárások, a célok, az indítékok, a szubkultúra, a lexikális szerismeret, a lelki problémák, az örömök, a félelmek, a tudatalatti, a társaság, a szociometria, a gájd, a helyszín, a fények, a hangok, a szagok, az ízek, a tér, a metakommunikáció, az egyéni asszociációk, meg még amiket kifelejtettem.
Airborn: Szerintem gomba és gomba között nincs akkora különbség, mint pld. fü és fü között. Az élmények különbözösége legnagyobbrészt a fogyasztó és fogyasztó közötti egyedi különbségek miatt van. Hiszen még 2 identikus gyógyszergyári tabletta sem hat identikusan 2 emberre.
Hopax: Igen, a szubkultúrán belül is nagyon különbözö hozzáállású "beavató" mémgazdák szóhasználatával kialakított verbális világ kétségkívül prekoncepciókat sugall és keretrendszert állít fel, mintegy NLP-szerüen. Nagy különbség, ha valaki azt hallja a kezdetektöl fogva, hogy a gomba egy természetes, barátságos növényi tanító. Vagy ha mexikói sámánstílusban az istenek húsának szakrális magához vétele az eszmei keretrendszer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Valóban nem egy magasztos cél érdekében tervezek gombát fogyasztani, hanem azért mert állítólag csuda jó, és olyan világot (méghozzá egy kellemes, boldog világot) mutat meg, ami máshogy rejtve marad."
Akkor lesz az a 'megmutatott' világ kellemes, boldog és csuda jó, ha te kívűl-belül tekeredve boldog és kellemes vagy. (És még nagyon sok mindentől...) Akik kifele rosszul tekerednek, félnek is a triptől. Azt írtad, nem vagy élvezethajhász. Ha a gomba csudajósága miatt akarsz gombát fogyasztani, az szerintem élvezethajhászat valamilyen szinten. Hogy ne keveredj önellentmondásba akár a trip folyamán, oldd fel ezeket a gátakat, drogok köré kialakult verbális világot, szlenget és egy semleges élménynek add át magad. Mindig csak utána értékelj. (Ez nem egyenlő a trippen lévő cselekmények mérlegelésével) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Igazából az engem is érdekelne, h van-e különbség gomba és gomba között, van-e pl olyan, h az egyik inkább vizuálisabb, a másik inkább "gondolatibb" vagy egyéb ilyen jellemző? Mondjuk tudom, ez nehéz kérdés, mert nehéz megállapítani, h pl most ez a gomba a set/setting miatt vizuálisabb vagy a fajtája miatt, de hátha voltak ilyen jellegű kísérletek :) Vagy azok az anyagok, amik jelen vannak benne a pszilocibin mellett, nem is igazántudják befolyásolni a tripet ilyen téren? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem igazán értem a reakciót... Nem gondolom, hogy a kérdésemmel megütközést kellett volna kiváltanom... Mivel eddig semmilyen fajtából sem fogyasztottam ezen a téren a felkészültségem elhanyagolható, ezért olyantól gondoltam infót szerezni, aki tapasztalattal rendelkezik. Emellett úgy gondolom, hogy ez a kérdés más tapasztalatlanokat is érdekelhet, szóval még a közt is szolgáltam vele... legalábbis részben. Ne haragudj, hogy a drogfogyasztásban örömöt is lelek, és elsődlegesen a pozitív élményekre vadászom általuk. Valóban nem egy magasztos cél érdekében tervezek gombát fogyasztani, hanem azért mert állítólag csuda jó, és olyan világot (méghozzá egy kellemes, boldog világot) mutat meg, ami máshogy rejtve marad. Őszintén szólva meghökkentem, hogy ilyesfajta reakciót váltottam ki egy leegyszerüsített kérdéssel. Kicsit bánt, mivel szinte nem fogyasztok kábító- vagy tudatmódosító szereket, tehát nem vagyok valami lepukkant élvezethajhász oktondi taknyos. Kérlek mondj egy szinonímát a készen lenni kifejezés helyett, amivel nem minősítem le magam. Itt szeretném továbbá indítványozni, hogy szintén száműzzük a "megcsúszva","betépve", "megzuhanva", "beállva" stb. kifejezéseket. Az általad említett másik két szó nem volt fellelhető a kérdés szövegében.
Tudom, hogy amit eddig írtam kicsit sértődöttnek hangzik, de nem annak szántam, pusztán nem szeretném, ha valami másnak gondolnál mint ami vagyok. Az előző kérdésemért nem, de ezért a válaszomért már most bocsánatot kérek tőled is, és mindenkitől aki olvassa. Nem fogok és nem is szeretek zavart kelteni.
Köszönöm amúgy az infót, mostmár világos amit tudni szerettem volna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soproni: Ha a kérdésed lebutítja a témát egy "1*2 = 2*1 ?" típusú materialista egyenletbe, akkor ne csodálkozz, hogy nem kapsz rá neked megfelelö választ. A szubjektív élmény nem egyenesen arányos az adaggal. Szet és szetting, gondolom mond neked ez a két szó valamit... A tripelésre használt gombafajok erössége között amúgy sincs akkora nagyságrendbeli különbség, mint pld. az egyes alkoholfajták között, úgyhogy ez nem is igazán releváns kérdés a gombánál.
Nem az a lényeg, hogy mekkora a kulcs, hanem hogy merre indulsz a kapun átjutva. A "durva", "ütős" meg "késszen lenni" típusú szóhasználat viszont elárulja a hozzáállásodat :S |
| | | | |
| | | | | | | | | | köszi, de ez nem az én kérdésemre válasz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | az dönti el hogy mennyire ismered önmagad |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gyerekek, mi dönti el, hogy valaki mennyire lesz késszen a gombától? Hatóanyag kombináció, vagy hatóanyag mennyiség? Más szóval, ha egy gyengébb hatásfokú gombából eszek sokat, ugyan azt a hatást érem e el, mintha egy kraftosból tolnék keveset, vagy van különbség fajta és fajta között? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Copelandia cyanescens "hawaii" , amszterdamban ettuk, mi is eros vizualis hallucinaciokat akartunk, ezert ezt ajanlotta az eladobacsi. meg is kaptuk amit akartunk.en tulzottan is. sikerult megfogadnom h sose eszem tobbet gombat. mergezot:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Thai Koh Samui, Golden Teacher. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ajálljatok valami durva fajtát légyszi, Valami olyat aminek erős vizuális efektusai vannak. Most olvastam a kambodzsairól (amihez nemsokára szerencsém lesz), hogy inkább lightos. Szeretnék utánna valami ütősebbet is. Köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem fájdalommal nem a legjobb dolog belevágni egy tripbe, mert a fájdalom felerősödhet a trip alatt és el tudja rontani az egészet, olyan szinten magára vonhatja a figyelmed hogy minden erőddel szabadulni akarsz majd a fájdalomból.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | És enyhén MAOI is. Valami mást kell találnom. Tudniilik belevágtam a felnőttkori fogszabályzás fertőjébe...:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Csokker: Farmakológiailag annyiból kétes a dolog, hogy a tramadol egy olyan opioid, ami a szerotoninrendszerre is hat (amire a gomba is), tehát lehetséges valamilyen elöre nem tudható kölcsönhatás a kettö között. Plusz valószínüleg kissé bepunnyaszt-belassít alapból.
Pszichológiailag meg annyiból kétes a dolog, hogy a fájdalom - illetve az okai, elözményei - elvonhatják a figyelmedet a tripre figyeléstöl; az energiád egy része a gyógyulásra megy. Teljes egészségben jobban befogadható az élmény. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A tripet mennyiben befolyásolja a fájdalom? Algopyrin, esetleg Tramadolor mennyiben változtatja meg a tripet? Vagy lefúljam? Még sose volt ilyen.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | srácok, gyönyörűen fejlődnek a kambodzsai telepeim, eddig 7 pohárból 7 fertőzés mentes és látványosan fejlődik napról napra. Ha így megy továgg kb egy hét múlva át kell telepítenem őket a terráriumba! Időnként permetezem a pohárkákat és az inkubátor falát peroxiddal (tömény), eddig nem ártott.
Káérdésem az lenne, hogy a kambodzsai fajtával kinek mi a tapasztalata? Hatásfok, minőség, miegymás. Ha 10-es skálán ez az 5-ös hatásfokban és termesztési nehézségben, mivel lenne érdemes másodszorra próbálkoznom, mondjuk a 7-8-as szinten? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Bye: "...nem tudom mi is történik ilyenkor???"
A köztiagy nem tud kapuzni és az agykéreg túlingerlödik. Kb. ennyit elég tudni, a többit lásd az elözö hozzászólásban. De mintha ez a kérdés már felmerült volna korábban is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Teljesen fölösleges bármi mást csinálni ezzel azon kívül, hogy maximálisan átéled. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A mushroom-nak hatását egyszerűen nem tudom értelmezni és feldolgozni....a lecsengő része és úgy fogyasztás után 2-4órával stabilizálódik az állapot, béke, nyugalom és boldogságérzet felfokozott agyi tevékenységekkel...de az első 1-2óra egyszerűen káosz...és ezt a káoszt nem tudom értelmezni, rendszerezni magamban. A tiszta állapotból lassan de szinte észrevehetetlenül kerülök egy olyan állapotba amire a legjobb kifejezés a káosz...mosódás és gondolati zűrzavar...nem tudom mi is történik ilyenkor??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | hat leszamolok pl 75db kalabot(3 emberes adag) egy kis uvegbe, lecsorkatom mezzel, oszt majd majusban eloveszem, fozok teat, belekanalazom a mezes gombat, citrommal izesitem, hagyom a gombat beazni(olyan lesz mintha friss volna), harom poharba igazsagossan szetosztom, es megisszuk, megesszuk.
nekem bevalt
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Szal ez a mézben tartósítás hogy is van pontosan? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát én szobahőmérsékleten száritom, igaz eddig mindig csak ilyen 70%-osan száradt egyedet fogyasztottam,de nem igazán éreztem hatóanyagkülömbséget...szobahőmérsékleten kiszárad 3-4nap alatt beton keményre.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | azt nem tudom hol szabad szaritani, meg hol nem en a hideg pinceben szaritom tobb mint egy hetig ha szedek. de a tea hatasos, ez tuti! |
| | | | |
| | | | | | | | | | ez fura mert én azt olvastam h még radiátoron se szabad száritani.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nos mi meg is esszuk(sajnalom oket kidobni), es a hatas valamivel talan meg erossebb is. De egy ismerosom csak ketszer leforraza, es csak a levet issza, neki is beut. a kiazott gombai viszont mar nem utnek, tehat a hatoanyag ilyen 80-90 fokon meg nem bomlik el, csak kiazik. |
| | | | |
|