 |
Legfrissebb hozzászólások (1023 - 1072)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | CSeerke szvsz igy neki se allj |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | szeretném megkérdezni hogy ha történetesen a közeljövöben , mondjuk ozorára tévednék...és DMT-t találok...honnan tudjam hogy megvehetem , valamint vigyek e az anyag leirásában olvasható MAO gátlókat ? valoban oyan fontosak a teljes élményhez ?
előre is kösz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon kedves a klipp!
ha nincsen huasca igyál csukamájolajat, az is van olyan keserű... ;D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi az infót!
Tudtam hogy valahol olvastam már de már elfelejtettem azt is hogy hol meg hogy pontosan mit mivel nem foglalkoztatott annyira a dolog. ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
Egy kérdésem lenne.
A harmalának önmagában milyen hatása van, és mekkora adagtól van érezhető hatása? Ja és ha harmalát fogyaszt valaki akkor ugyanúgy kell böjtölni előtte vagy csak ha DMT-vel együtt fogyasztja?
Előre is köszi
Pats |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Attól függ hogy milyen MAOI-t használsz. Ha visszafordíthatót (mint pl harmala), akkor kb 12 óra. Ha visszafordíthatatlant akkor akár 2 hét is lehet amíg tökéletesen visszaáll a rendszer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ayahuasca fogyasztása után mennyi idővel lehet tyramin tarztalmú ételeket enni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha 1 literenként főzöd 3-szor, az lefő néhány deci folyadékra, amit a végén továbbredukálhatsz 1-2 decire. Az 1 literből 1 órás főzés után a párolgás miatt 1-2 deci lé marad. Ezt leszűröd (sűrű teaszűrővel vagy kávéfőző filterrel), a növényanyagot visszateszed főni egy újabb liter savas vízbe, ugyanúgy még 2-szer. Mindegy mennyi vizet használsz, a hatóanyag a redukálás/párologtatás után is benne marad (hacsaknem elfeledkezel róla és odakozmál az egész). Az utolsó, egyesített párologtatásra azért van szükség, hogy minél kevesebb mennyiséget kelljen meginni, hogy csökkentsd a korai hányás lehetőségét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Markoss
Köszi a választ és infót.
Egy dolog viszont nem értek. Három liter folyadék lesz a főzetekből? Mennyi idő mire ezt egy decire "konvertálod"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | arock777:
Sok recept létezik, én csak azzal szolgálhatok, amit én próbáltam - legalább is az eredmény engem kellőképen fejbevágott, és biztos ezt tenné másokkal. Mint lentebb írtam, én már véglegesen befejeztem pályafutásom a holtak gyökerével, lélek indájával, de sokaknak hasznos lehet kipróbálni, amúgyis a legtöbb kísérletező ezt csak egyszer teszi. Tehát az aya két fajta növény kombinációjából áll: MAO gátló és DMT tartalmú. Ezek akármilyen kombinációja működik.
MAO gátlók:
A Peganum Harmala (Syrian Rue) ital elkészítése a legegyszerűbb és egyértelműbb: 3-5 gramm anyagot fél liter vízben 15-20 percig főzöl, míg iható mennyiséget ér el szűrés után. Az alkaloidák kiválasztódása miatt savasnak, 5 körüli ph értékűnek kell lenni a lének, ezt egy féldeci Olympos citromlé megteszi. Az MAO gátlót 15 perccel a másik növény elfogyasztása előtt kell meginni, hogy ezalatt az MAO enzim a gyomorban mexünjön funkcionálni, és így a szervezet szabad utat engedjen az eddig természetes védelemmel szembekerülő eseményeknek (kapuőrelaltatás).
30-50 gramm Banisteriopsis Caapi darabolt állapotban mondjuk 1 liter vízben, fél deci citromlével felöntve főzendő 3-szor lassú tűzön 1-1 óránként. Amint az első lefő, öntsd le a lét valahová, a nővényt jól szűrd le, tedd vissza egy újabb liter vízbe, majd kezd újra a főzést (citromlé persze újra), mint az első körben. 3-szor szerintem elegendő ezt megtenni, a legtöbb alkaloidát már úgyis kivonta eddig a pontig. Öntsd össze a 3 részt, ha sok főzd le 1 decire. Nyomd le valahogy ezt az elképesztő löttyöt, majd 15-30 percre rá erőszakold magadba a másik összetevőt. Fő, hogy ne hányjál túl korán, mert értékes anyag vész el, meg kiderül, hogy nem vagy még kész ilyen dogokra. Hányás/émelygés elleni tablettát nem vegyél be, mert bezavarsz a tisztulási folyamatnak, és a kihányandó, de mégis az agyadban keringő toxinok több hetes pánikrohamokat, fashbackeket eredményezhet.
DMT növények:
A 30-50 gramm Psychotria Viridis vagy a 8-12 gramm Mimosa Hostilis elkészítése megegyezik a Banisteriopsis Caapi eljárásával (citromlé, 3 főzet stb.), ezt is öntsd össze, párologtasd le 1 decinyire. Vigyázni kell a Mimosa miből áll: ha csak a gyökér kérgét használod (általában ez van forgalomban, főleg a megbízható holland headshopok internetes rendelésein keresztül), akkor 8 gramm kezdőknek elég. Néhány kapzsi webes eladó az egész gyökeret bedarálja, és az már nem olyan koncentrált mint a kéreg. Abból 15-20 gramm is kellhet, de inkább kezd a konzervatív alsóbb 8 gramm határral, mint hogy aztán hátadon érezzed a pokol tüzét.
Emellett fontos a szokásos set-setting téma optimalizása a kirándulásra. Legyen melletted egy felügyelő, aki bátorít, támogat (vagy hívni tudja a mentőket:-), ha esetleg kezdesz meggyőződni arról, hogy a Sátán uralja a világot. A barát/felügyelő azért azzal is legyen tisztában, hogy az egó-halál elfogadható fokig hasznos dolog, talán éppen azért is próbáltad ki ezt a nem túl enyhe gyógyszert. Ha persze nem állsz ellen a folyamatnak és végig csinálod bármi áron (helyesebben heroikusan végigtűröd). De mégis előfordulhat, hogy valami feltartozhatatlan káosz tölti fel lényedet, és veszélyesnek érzed magad mások vagy saját magad számára, és úgy érzed tenni kell valamit, mert katasztrófák következnek. Ez persze mind pszichés, soha senki nem vitte mindezt át a fizikai síkra, tett kárt másokban, az egész egy jó nagy önijesztgetés, amikor saját magad árnyékvilágával szembesülsz, esetleg az egész emberiség felhalmozott sötétségével. A végén, főleg másnap kezdesz új módon tekinteni magadra: na ezt is végigcsináltam, ennyivel erősebb lettem, nem is beszélve az élményről, annak emlékéről. Meg felrepesztett 1-2 dolgot a tudattalanodban, ami jóval a trip után kezd szép lassan részeddé válni, előkerüvén a pincéből. Míg a drogok ezt inkább csak a trip folyamán érzékeltetik, az ayahuascanál már egy valós, tartósabb dologról van szó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Végignéztem a topicot de sajnos nem talátam konkrét elkészítési módot az aya főzetről. Lehet hogy elkerülte a figyelmemet? Vagy esetleg meg tudná mondani valaki hogy hol keresgélhetek ilyesmiről írásokat? Ha lehetséges akkor magyarul mert nem vagyok egy angolzseni. :-)
Köszi!
Patse |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jaja.én is örültem, hogy ngo-n láttam e beszámolót.kapunyitogatás.... és persze új típusú üzlet lehet az aya turizmus...
aláírja a kijelentést, hogy az üzletemberek drogja is lehet...
vannak már spec. kurzusok nyugati sámánok (mint pszichiáter, sámánsámán, műész, stb.) közreműködésével, igen borsos árral.
persze igazi kimozdítás, előremozdítás nyilván
csakis
megfelelő rákészüléssel lehetséges a kikészülést kizárandólag...
ily módon létezhet az, hogy egy rendszeresen meditáló, jógázó ember életében hatalmas előremozdulás lehet egy ilyen szertartás.
persze a rákészülésre nem kizárólag ősi távol-keleti módszerekkel van mód... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez egy jó cikk metametta, és az egésznek az is hitelt ad, hogy egy olyan helyen olvasható, mint a National Geographic. Egy drogfórumos beszámoló pl. sokakban visszatetszést keltene, bár ez is lehet teljesen legitim és informatív:
http://leda.lycaeum.org/?ID=4972
Van még egy érdekes cikk, szerzője egy amerikai újságíró, aki régóta él Dél-Amerikában és számos aya szertartáson vett részt. Szerinte az ital felgyorsítja a spirituális fejlődést, amit pl. a jóga és a meditáció által végzett tisztulási folyamat nyújt. Néhány éves rendszeres ayahuasca szertartással több évtizedes jógagyakorlatnak megfelelő állapotokat érhet el az ember. (Ha persze mindez igaz, és az illető rendelkezik elegendő áldozatkészséggel, erővel, mazochizmussal stb.).
The great virtue of the yajé ritual is that it is a relatively autonomous and self-regulating path to spiritual ecstasy and enlightenment. While yogic and tantric practitioners seek ecstatic states by purifying the body through the use of physical exercises, meditations, and mental disciplines, few people today have the patience to spend decades struggling to master such rigorous disciplines in order to achieve ecstatic visions. By working with plant medicines like yajé, it may be possible to effectively purge the body through vomiting and defecating, and to achieve ecstatic visions in relatively few years. Unlike yogic and tantric practices, yajé doesn't require great discipline and incredible willpower to stay with the process. All you have to do is imbibe the brew, and you are irrevocably committed to an intensive transformative process. Once you have the guts to drink enough yajé, it will not only purify your body and psyche from the inside out, it will also send you hurtling through the doors of perception.
http://www.biopark.org/peru/yagecstacy.html
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hopax:
dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
Ezt nem én találtam ki, ez a félhivatalos meghatározása. Pl.:
When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable.
http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_journal1.shtml
Amellett, hogy az maoi aktivizálja az orális dmt bevitelt, ahogy írod, valamennyire azért módosítja is az élményt, hiszen a B. caapi önmagában is tekinthető enyhe tudatmódosítónak meg gyógyszernek, az maoi-t Nyugaton antidepresszánsként is használják. Az indiánok eredetileg ezt tartják a fő alkotóelemnek, maga az Ayahuasca név is ezt a növényt jelöli, a DMT csak adalékanyag (admixture). Szerintük a caapi nyitja ki a lélek és a valóság terét, a viridis (DMT) csak bevilágítja azt. A DMT/kérdőjel dolgot relatíve értettem, hiszen a kristály anyag is adhat igen erőteljes meglátásokat, de szerintem az aya ezt továbbviszi és tesz valami pontot a folyamat végére. Te melyiket próbáltad a 2 közül?
nlwarez:
Welcome home! Most már csak egy valami következik, egy jó kis élménybeszámoló, vagy legalább egy összefoglaló tapasztalataidról, hogy mások is informálódjanak, legyen némi összehasonlítási alap. Úgy néz ki nem sokan próbálták ki ezt az italt, vagy nem kívánnak nyilatkozni a témában, pedig hasznos lenne a személyesebb tájékoztatás. A kristályos megoldás nehéz dió, a legközelebbi amit tehetsz ezügyben az, hogy rendelsz virola gyantát a neten és azt szippantod fel. Lejjebb szóltak yopo magokról is mint alternatíva, de az nem ad egy igazi DMT élményt, mivel bufotenin az aktív anyag: 7.4% bufotenin, 0.04% 5-MeO-DMT, 0.16% DMT.
http://www.erowid.org/archive/sonoran_desert_toad/ott.htm
Maga a yopo/bufotenin is érdekes, az inkább élénk és színes hallucinációkat idéz elő, olyannyira, hogy nem látod a környezetet annyira beszippant egy gyorsan vibráló belső kaleidoszkópikus térbe. Viszont a vizuális élményen felül nem vezet nagy pszichedelikus áttörésekre.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | újra itthon... :)(
osztom mintkettőtök véleményét -részben- de;
az igazsághoz hozzzátartozik hogy igazából a kristályos megoldást itthonra szántam, kint feltudtunk készülni úgy ahogyan azt én elképzeltem hogy kell, és a környezet is "megfelelő" volt. és itthon nem is tudom ezeket a körülményeket megteremteni, nagyon nem veszem félvállról, meg azok után....( min.3 hónap raw vega kaja az esőerdőből, aztán tökéletes helyszin ugyanitt, stb) viszont azért be-be hoznám azt a nagy kérdőjelet néha itthon is, egyszer egyszer egy 5-20 percre.
az irigységes bunóságos rész azért volt mert végigolvastam százvalamennyi hozzászólást és igen, ezen a szinten azért nem vágom annyira a kémiai részét, ezért kérdeztem "szakembert" hogyha fejből vágod akkor ird már le lécci.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
A maoi csak aktivizálja az orális dmt bevitelt,de nem tölti fel valami nagyobb spirittel,csak ugye oralis es az egesz lassabb,ezert tunhet az elmeny egy nagyobb folyamatnak.(+a tudat h nem kristaly dmt,hanem yage).Es nem hiszem hogy mindenkinek csak egy nagy kerdojel marad nem-aya dmt elmeny utan.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nlwarez, olvastam a korábbi hozzászólásaid, tudom hogy túlvagy 1-2 dolgon a próbát illetően, a tanácsok némelyike nem célzottan neked szólt, hanem a többi névtelen vagy lehetséges keresőhöz is, akik az elején vannak még és nem tudják hogyan kell nekiugrani az ügynek. Mivel van egy rakás DMT-s löttyöd, részedről már csak vmi MAOI szükségeltetik, de úgy látom az is megoldódott. Legegyszerűbb megoldás az olcsó, koncentrált és könnyen beszerezhető P. harmala, ezt nem kell órákig főzögetni, 15 perc alatt kész. Diéta terén elég ha aznap nem eszel semmit, de legalább is 4 órát várjál az utolsó evés után. A kristály DMT szívás valóban egyszerűbb lenne, nem kell diétával bajlódni és hamar lepörög az egész (ezért hívják az üzletemberek drogjának). De az azért mégis más mint az aya. Szerintem az inkább kábítószer mint gyógyszer, hiányzik belőle egy nem csekély tényező (az MAOI), ami megfosztja az élményt az ellentmondástól hajtott dialektikus folyamtól. A tiszta DMT robbant egy jó nagyot, olyannyira, hogy rá sem tudsz eszmélni igazán mi történik - aztán vége. Igazán nincs egy ésszerű végkifejlődés, 20 perc után ott maradsz egy nagy kérdőjellel a fejedben. Ital formájában lassabb a beindulás, van időd ráhangolódni az egészre, képes vagy alaposabb megfigyeléseket végezni. A szívott DMT az ayahuasca tripnek inkább első fázisát adja vissza. Megfelelő dózis esetén durván 3 szakaszt lehet megfigyelni, az első a színes kaleidoszkópikus forgatag, a látványos hallucinációs élmény. Aztán jön a haldoklás fázis, majd végül a transzcendens másvilág, az elképesztő látomások. Ez már nem is annyira vizuális mint inkább terek meg dimenziók kinyílása. Az aya trip egy komplett és következetes folyamat, valami rejtett intelligencia által hajtott. A DMT mesterséges kivonásával megfosztod ezt az értelmes össz-erőt valamitől. Mégha ez is az aktív(abb) hatóanyag, a teljes növény tartalmaz egyéb segítő esszenciákat, amik által a folyamat tart valahová. Az aya körbejárja tested-lelket, felméri teljes valódat és lehetőségeidet, és egyénreszabottan elbillent a megfelelő irányba. Valami, amit egy lekristályosított vegyület nem tud elvégezni. De ha pszichedelikus látványokra hajtassz, a vegytiszta DMT-t is érdemes kipróbálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Ha van egy DMT-tartalmú növényi trutyód folyadék formában, amiböl tiszta kristályos DMT-t akarsz, akkor a folyamatot alkaloidkivonásnak hívják. Ez pont az, amit leírtam neked, csak már nem kell pépesíteni a kiindulási anyagot.
Ha nem vágod (kémiailag) amit kérdezel, akkor nem fogod vágni a választ sem.
Az irigységre és bunkóságra tett megjegyzéseidet inkább nem kommentálnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | koszi a jotanacsokat, de ha figyelmesen elolvasod amit korábban irtam (es ezt nem sertesbol irom) akkor rajohetsz hogy mar ezen regesregen tul vagyunk, es nem reszletezem mekkora komolysaggal es milyen szinteken es hol, ezek kiderulnek az elozo irasaimbol.
de az utolso kerdesem arrol szolt hogy van egy rakas DMT bor, es olvastam hogy ha pl kristaly formalyaban szivjuk akkor csak 5-20perc a hatas stb (errol is irtam bovebben korabban) es amit belinkelt gen az hasznalhatatlan ugyanis (vegigolvastam az egeszet) arol szol hogy kolombozo novenyekbol hogyan tudunk kivonni DMT-t, de ez engem nem erdekel ugyanis psichotria viridisbol van KESZEN tetelben, es tologatnank neha estenkent is pippantva itt nagynyugodtan nem akarunk (MINDIG) tobb napos komoly dietakat vegezi -ami termeszetesen szugseges ha komolyan vesszuk es jot akarunk magunknak (ez ostmar tapasztalat is)- ha hasznalunk MAOI-t!
eloszor shipherst kerdeztem privatban ugyanis o publikalta itt a daathon egy cikket a dmt-rol es annak kristalyos formajarol stb, es o egesz ecceruen csak ezt irta ra: "fogalmam sincs!" szoval gyakoroljatok: N-E-M T-U-D-O-M :))
es volt turelmem vegigolvasni -feleslegesen (ez utobbi irasodban egy kis irigysegbol fakado bunkosagot erztem gen, bocs amugy tisztellek)
egyebkent kozben mar tudom, meg szerencse hogy tesom biologus kutato japanban - egymasodperc alatt valaszolt a kerdesemre, es amszterdamban is van hozza eszkoz ami megrerendelheto neten barhonnan, nem kell hozza draga laboreszkoz..... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén, nlwarez:
Köszi a Hallucinations dokumentumot, ez egy rendes akadémikus iromány, hasznos és tanulságos, tele magasröptű elméleti utalásokkal a haladó szintet illetően. De ezen topic gyakorlati szempontját illetően úgy néz ki egy szinttel lejjebb kell vinni a tárgyalás síkját, mert az anyag kipróbálásához konkrétabb tanácsok szükségesek. Úgy néz ki az emberek keresik a megfelelő növényeket az élményhez, említik a phalarist pl. mint elérhető lehetőséget. Szerintem nem érdemes ilyen mellék-növényekkel bajlódni csak mert DMT-t tartalmaz , amikor tele van a piac jobb és eredetibb növényekkel egy igazi Ayahuasca élmény megteremtéséhez. Igazodván a Daath előírásaihoz, nem mehetek részletekbe hol, hogyan, és honnan lehet ilyen növényeket beszerezni, annyit viszont leírhatok, hogy bármi módon, de találj rá a Banisteriopsis caapi, Psichodria viridis vagy Mimosa hostilis amazóniai növények egyszerű rendelésének lehetőségeihez, mert csak úgy érhecc el megfelelő élményeket. Ezen teljesen legális herbáliumok elérhetők a neten (Mo-on is ámegy a postán) és nem kell vacakolni különböző gyomokkal. Nem kell tökölődni diétákkal, extraction módszerekkel, rendeld meg a valódi anyagot és idd meg a varázsitalt. Végy fel egy jó magyar táltos macsó attitűdöt, alkalmazd az Én+te+ö=gén által javasolt jöjjön aminek jönnie kell hozzáálást, és olyan élményben lesz részed, amit a trip után nem fox bánni. Ne majrézz ha ilyen természetes pszichodelikumról van szó, mert az aya egy no nonsense élményt nyújt, ami visszahoz a másvilágból, és tartósan meg fog változtatni. Ha az ilyen jellegű találkozás negatív irányban történne, már rég lekerült volna nemcsak a Nyugat kedvelt pszichedelikus listájáról, de még a dél-amerikai gyógyító módozatokról, hiszen a természetes gyógyító modalitások csak akkor maradhatnak fenn, ha az évszázados tapasztalat mellette szól. A két növény szüksége egy bámulatos dialektikus viszonyt képvisel, ami nem hasonlító semmilyen önmagában is ható más anyaggal. Ehhez legközelebb talán a varázsgomba áll, de mivel az hat önmagában is (bár erősíthető MAOI-vel), mégsem hasonlítható a teljesen elsöprő egó-halálhoz, amit a holtak gyökere képes produkálni. Sokan esküdnek a gombára, de hidd el, az csak egy enyhe C-vitamin a DMT-hez képest
Összegzésképpen maradjunk annyiban, hogy ez idáig mindenki túlélte az ayahuasca találkozást, akármilyen közbenső pokol átmenetével szemben. Végy egy nagy lélegzetet, vess keresztet vagy bármit, hívd az archetípus ural-altaji sámánt segítségül, és ugorj neki a dolognak egyszerűen és heroikusan. Először meglátod egyéni betegségeid (testi-lelki), majd az emberiség összpatológiáját, majd azokat túlhaladván elérsz egy univerzális szintet, amibe betagolódván rájössz a nagy
-ra. A nagy
intuíciója feledteti majd az előkészületek banalitását, és rájössz majd 1-2 dologra, amit semmi más nem közvetíthet ezen a világon. Ha elég egészséges vagy, ezután nem túl sok ismétlésre lesz szükséged ezen a téren, de ha meg is vagy rekedve valahol, az aya rábeszél, hogy rajta keresztül oldozd fel maradék konfliktusaid. Én kívánom, hogy minél kevesebbszer történjen ez meg, de ha randevúd a növények Istennőjével megismétlődésre van ítélve, ő majd kigyógyít nyavalyáidból, aztán végezetül már csak a Nagy Valóság jöhet, minden segédeszköz nélkül az aya végsősoron ráeszméltet, hogy semmi mesterséges anyagra nincs szükséged ezután. Hidd el, ezek a természeti népek (az Indiánok) szolgálhatnak 1-2 titokkal a nagy Nyugat számára, amire érdemes hallgatni jelen sekélyes világunkban. Én próbáltam minden kombinációt Peganum harmala és Mimosa hostilis, Banisteriopsis caapi és Psichodraia viridis és mind olyan meglátásokhoz vezet, ami semmihez sem hasomlítható. Az első kombináció durvább bár drasztikussága következtében jobb tanító, az utóbbi lágyabb bár eredetibb, de végeredményben mindkettő ugyanoda vezet: az önmegismeréshez és az élet rejtelmeinek meglátásához.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Nekem volt türelmem egytucat oldalnyi leírást összegezni egytucat sorba,
most neked legyen türelmed végigolvasni és kérdezni...
Az egyetlen idegen szó a "turmix", de azt szerintem te is érted :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | koszi, bar igazabol ebbol egy kukkot se ertek, meg azt sem hogy mi koze ennek ehhez az egeszhez, azonkivul nem vagyok vegyesz sem....ha esetleg van turelmed hzza irhatnal egy privatot! koszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szal tul vagyunk az elso aya "teszten".... most nem rezleteznem, DE a kovetkezo a helyzet: egyreszt nem nagyon akarunk megint ilyen 6 napos ehezeses dietat csinalni, meg kicsit durva es sok is az a 6 ora, de ami a fo problem hogy mao gatlobol mar alig van (es nem akarunk a fozesevel kinlodni) viszont DMT van bonyallal, vagy 1,5 lityo ES a kovetkezo lenne a kerdesem: hogyan tudnank ezt kristalyositani (ha lehet egyaltalan) vagy legalabbis mao nelkol tolni, elszivni, felszivni (gondolok itt nyalkahartyara vagy mittomen) ??? olvastam hogy az indianok felszivtak, meg el lehet szivni pipaban a dmt kristalyt, es csak 5-20p a hatas (ami nekunk eleg is) es nem kell bojt mert nem hasznalunk mao gatlot. ha valakinek van otlete, irjon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | CSá
Én az aquaticát nem ismerem személyesen, de ha van benne, azt ugy kell sztem kivonni mint az arudinacea-ból
Ez meg a phalaris forumba is be van linkelve.
http://www.freeweb.hu/lazaweb/
kösönet érte LaZának
Don Juan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali mki!
Én azt olvastam hogy a phalaris aquatica tartalmaz DMT-t. Nem tom mennyire igaz ez de ha igen akkor elvileg elég könnyű gyűjteni. Már csak az a kérdés hogy hogyan lehet kinyerni belőle a cuccot ha van benne annyi hogy érdemes legyen. Tud valaki erről valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Túlzás lenne azt mondanom, hogy ismerem, de találkoztam már vele 3 konferencián, meg olvastam töle ezt-azt. Meg sztem majd fordulok hozzá szakmai konzultációért is, mert szimpi arcnak tünik. Írtam neked mélt cikk-ügyben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez,
Irigylésreméltó helyen vagy, őserdő, terszészet meg minden, ez biztos mellette szól. A kísérletnek, a tisztítókúrának, a környezetben való feloldódásnak. (Jobb mint a 4 fal között, a nyóckerben, a 12. emeleten:-)
ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc
Valóban nem vicc, de azért annyira nem kell félni, idáig mindenki túlélte az aya élményt és a végén nyertesként jött ki a találkozásból. Az előző hozzászólásokban én szándékosan tettem egy kissé nagyobb hangsúlyt a trip nehezebb oldalaira, nehogy valaki felelőtlenül, tisztán rekreációs megfontolásokból ugorjon neki egy ilyen megpróbáltató élménynek. Vagy is az első stádium körül időztem többet, mert ha azt elfogadod és nem pánikolsz be, tudod, hogy ez az átmenet a trip természetes része, akkor jobban neki mersz vágni. Tehát ha az elején úgy érzed, hogy az egész kissé elsöprő és nem tudod magad kontrollálni, nem kell félni, mert elmúlik, túléled, és ami utána következik az feledtetni fogja a kellemetlen előzményeket. A víziós fázis, a misztikus egység, a teljes feloldódás és mexabadulás érzése eltörpíti majd az elmúlás és végesség addig tusáit (amúgyis sokaknál ez gyorsan lepörög). A misztikus, transzcendens részt nem akarom részletezni, mert ez mindenkinél más. Találkozhatsz magasabb intelligenciákkal, archetípusokkal, szellemekkel, személytelen őserőkkel, idegenekkel, magával az Istennel, a saját tiszta éneddel stb. Lehetnek olyan megrázó meglátásaid, hogy hetekig, akár hónapokig el lehetsz velük míg felfogod. Ezektől a multidimenziós élményektől már nem fogsz félni, mert ha már testen kívül vagy, ott már semmi sem fájhat. Ott már átadhatod magad az élménynek, szemben az 1.-2. hányásig tartó kényszerszerű fizikai vergődéssel, ahol a testedet-lelkedet mérgező toxinok összegyűjtődnek és elhagyják a rendszert. Ezután szabad az út a fény beáramlásának. Olvasd el Stingtől az Eltört zene könyvét az egész egy brazíliai Ayahuasca élménnyel indul, az ott felmerülő látomások köré szövi egész élettörténetét. Nála is az agónia-extázis kettőssége dominált. Igaznak tűnik a 41. hozzászólásban idézett mondat: Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. A Sting is pánikreakcióval indult, teste lelke darabokra esett szét, aztán utána valahogy mégis létrehozta a Amazónia Megmentése Alapítványt, ahova milliókat pumpált már bele
Tehát fel a fejjel!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez a 12.szintu dolog ez semmi, csak en mondom mert igen magas szinten uzi a srac a psychedelikus szereket, peruban elt 1,5 evet ezelott es fel evig minden masodik napon nyomatta az ayahuascat, most ment el thaifoldre ott is eln egy kicsit.
a teljes igazsag az az *(csak a daath forum iranyelvek miatt nem akartam reszletekbe menoen kivesezni a szituaciot, de mivel itt elek costa ricaban ez most annyira nem szamit) hogy kaptunk egy nagy uveggel tole ajandekba ami meg perubol maradt neki, es azt mondta hogy ezt ajandekba kapta o is egy samantol de nem ismeri, es ezen kivul fozott maganak egy szep adagot, es fozott hozza mao gatlot is banisteriopsis capi-bol, es ebbol hagyott nekunk (onkenteseknek) 3-3dl-t, es pontosan elmagyarazta hogy mit mikor meddig hogyan mennyit mit mivel miert stb (amiknek a 70%-val mar eddig is tisztaban voltam.)
CSAKHOGY nem vagyok benne biztos hogy akarom. sok minden van ami mellette szol pl.: nem messze van a corcovado nemzeti park ahova le tudom vitetni magunkat a kozepere kis motorcsonakkal es ott total nincs senki -mar voltam- abszolute senki csak a nagyonkemeny osi esoerdo es a nagyonkemeny tengerpart es lehet hogy megegyszer ilyen helyen nem lesz lehetosegem.( a national geographic szerint corcovado a vilag masodik legkomolyabb mukodo biologiai okorendszere. meg mostanaig sem tudtam feldolgozni azt a hetet amit ott toltottem, ara papagajok csevegesere keltem, a tenger szupertiszta, talalkoztam delfinekkel -ami onmagaban is eleg spiritualis elmeny volt stb.stb) a masik dolog hogy mar tobb mint 2 honapja csak raw vega kajat eszek es az elmem is meg a testem is szupertiszta, otthon 1000 ev alatt sem tudom magam igy megtisztitani. de van par dolog ellene is pl amiket itt irtatok, most nem sorolom fel. most ugy erzem hogy 30%nemakarom/70%akarom. azzal is tisztaban vagyok hogy ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc.
ES ezert gondoltam hogy a masik cuccot ami perubol szarmazik azt csak soman magaba tesztelnem mao gatlo nelkul, gomba helyettesitokent, mert lagalabb azt mar jol ismerem. es van belolle tetelben. de amugy mar a sracon kivul masok is mondtak itt hogy nem aktiv mao gatlo nelkul. de gondoltam meg azert megkerdezem itt a forumon is hatha.
SZOVAL ez a tejes tortenet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | biztos a 12. emeleten lakik a belvárosban ;D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nlwarez,
Igaza van Hopaxnak, az MAO növényre teljesen szükség van. Ez lehet Peganum Harmala (Syrian Rue) vagy Banisteriopsis Caapi. A rue-ból minumum 2-3 gramm kell, a caapiból 30-50. Tehát az első sokkal koncentráltabb (és olcsóbb), ezért rendelik sokan, mert farmakológiailag hatékonyabb MAO gátlónak tűnik.
Csakhogy. Itt nem pusztán arról van szó, hogy a DMT-t kémiailag aktívvá tegyük. A rue ezt igen durván teszi, egycsapásra és szélesre kinyitja a káosz és a fény kapuit, emellett számos toxint is tartalmaz. A hiperérzékeny pszichedelikus térben kellemetlenek lehetnek a fizikai hatásai, de még önmagában is erős émelygést okoz, még mielőtt 15-30 percre rá megiszod a DMT tartalmú italt. Ellenben a caapi, ami már maga is egy amazoni növény (a rue mediterrán), lágyabb és intelligensebb, maga a tanító - sokan ezt tekintik a fő alkotóelemnek.
Mia az, hogy "12. szintu" sámán? Hány szintet tartanak számon? Ha már ott lax helyben, meséljél vmit az egészről.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lou:Megnéztem az általad linkelt filmet. Tanulságos volt. Nem is igazán tudom, hogy mi mást írjak róla, annyi minden jár a fejemben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hopp,pont felőled érdeklődtem pár topiccal feljebb.Szerintem orálisan semmilyen tisztaságú DMT nem aktív maoi nélkül.De mindjárt jön a főshémen aztan megmondja |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HI
szal mint mar emlitettem jelenleg kozep amerikaban tartozkodom es volt itt egy "12. szintu" saman srac perubol es hagyott itt egy kis ajandekot de azt mondta hogy nem foz most hozza mao gatlot, viszont igy a dmt nem muxik, mindenkepp kell mao gatlo ami "aktivalja".
szerintem ez bullshit. csak nem akarja a srac hogy egy sima "gomba szeru" trippunk legyen, ezert mondta ezt szerintem.
az lenne a kerdesem hogy a "vegytiszta" kifozott dmt mukodik e mao gatlo nelkul??? (ugy gondolom itt is van a forumon nehany legalabb 10.szintu psyshaman)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén,
Te ismered Benny Shanont személyesen? Ő egy érdekes, kognitív pszichológiai szemszögből vizsgálja az Ayahuasca témakört. A Hallucinations című cikkét nem ismerem, de olvastam tőle egy másikat, meg beleolvastam az Antipodes of the Mind online elérhető oldalaiba:
http://leda.lycaeum.org/?ID=16497
http://www.amazon.com/gp/product/0199252939/qid=1143622642/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1
/002-9291208-3151206?s=books&v=glance&n=283155
Te kóstoltad már ezt a gyökér teát? Én itthon és nem ceremoniálisan-rituálisan próbáltam ki a varázsitalt. Biztos, hogy egy eredeti amazóniai szertartást semmi sem pótól, így az élmény is valószínűleg műanyagabb volt mintha egy sámán jelenlétében, a dzsungelben történt volna mindez. Valószínűleg az a kontextus megkönnyítete volna az élmény kezdeti nehézségeit is, mely szimbólikus formában a rossz szellemek elűzésében jelent volna meg. De sajnos nincs 3000 euróm a dél-amerikai útra. Valóban vannak Hollandiában is közös lehetőségek, pl. van ott egy hely, ahol egy ekvádori sámán jön el évente kétszer szertartásokat levezetni, az csak 80 euró. Azt már megengedhetném magamnak, de részemről az Ayahuasca dolog már le van zárva. Ez az az anyag amit csak egy párszor próbál ki az ember, hacsaknem magad is aya sámán akarsz lenni, vagy olyan betegséged van, amely rákényszerít hoszabb lefutású alkalmazására. Vagy ha alacsonybb dózisokban teszel enyhe lefolyású utazásokat, de annak semmi értelme. Közhely, hogy akkor igazi egy aya élmény, ha teljesen lehengerlő. Addig kell növelni az adagot (legjöbb harmadával tenni), míg tudni fogod, hogy ez már elég, amikor eszeveszetten le akarnád állítani az egészet. Minden más pazarlás számba megy. Akik megrekednek azon a szinten, hogy hú micsoda vizuális élmények, fantasztikus színek, de jó a zene alatta stb., azok nem vettek be elég anyagot. Inkább többet mint kevesebbet kell, mert a fölösleget úgyis kihányod. Amire nem vagy kész, azt az aya úgysem engedi. Aki 2 perc után kidobja a taccsot, az azt mutatja, az illető nem kész az élményre. Erre mondják hogy növényi intelligencia - és valóban egyetlen túladagolás vagy haláleset nem történt még. Erről itt egy idézet az Ayahuasca fórumok moderátorától:
http://forums.ayahuasca.com/phpbb/viewtopic.php?p=77204&highlight=#77204
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Köszi a színes és érdekes beszámolót és a korábbi tapasztalataiddal összehasonlítást, ez meggyözöen illusztrálta az aya-trip erösségét.
Még az is érdekelne, hogy te milyen keretek között fogyasztottad az ayát, esetleg pont így csoportosan ceremoniálisan-rituálisan? Dél-Amerikán kívül Hollandiában is van néha ilyen retreat-re lehetöség. Rick Strassman kísérleti tapasztalatai szerint a kontextus nagyon erösen meghatározza a DMT/aya használat szubjektív élményét, pld. a párducok és óriáskígyók mennyiségét :)
http://www.imprint.co.uk/jcs_10_2.html
Ebben olvastam egy érdekes aya-cikket Benny Shanontól - aki egyébként vicces módon összetévesztett engem valakivel Albert Hofmann szülinapján ;) - ha kell, lemásolom neked is (papírverzió van meg). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mimosa rootbark is VERY VERY VERY strong, it WILL kick your ass through several dimensions. Psychedelic bravado is not in order with this substance. This is no toy psychedelic, this is the Real Thing. Do not assume that just because you can eat a quarter sheet of acid and cope that you can handle ayahuasca. You can't handle ayahuasca. IT handles YOU. Use her with respect, and she can show you things you cant see any other way. Use her unwisely, and she will tear you apart and teach you respect.
http://leda.lycaeum.org/?ID=5694
A fenti csak egy példa idézet, megerősítvén, hogy semmi nem készíthet fel egy ayahuasca tripre. Ha majd egyszer kipróbálod, megérted mit jelent ez a mondat. Én többéves LSD tapasztalattal rendelkezem, sohasem volt bad trip-em, még heroikus dózisoktól sem. Pontosan az általad említett "jöjjön aminek jönnie kell" volt a hozzáállásom, végigolvastam (majdnem) mindent előtte, mégis abszolút lehengerlő volt az egész. Más olvasni, hallani valamiről és más megélni azt. Talán úgy lehetne illusztrálni a különbséget, hogy míg az LSD-től hátradölhetsz a karosszékbe és nézheted a mozit szenvtelenül, objektíven, addig az ayától ez egész élmény részévé válsz. Itt már nem nézheted röhögve, kívűlállóként a horrorfilmet, itt már téged végeznek ki, te halsz ezer halált. A sav egy 8 órás, többnyire homogén folyamat, míg az ayának szakaszai vannak, és az első stádium (általában az első hányásig) a fizikai léttel való ádáz harcot képviseli. Át kell menni a halál élményén, el kell tudni viselni a halál millió formájának látképeit, a kínzókamrákat, az emberiség egész sötét műltjának pillanatképeit. Nyílván nem hal meg az ember a trip alatt, de átmegy a programon meg az élményen, és a halálfélelem úgyanúgy beindul, az életösztön ugyanolyan krízissel reagál. Hiába döntöd el a trip előtt, hogy te erre képes vagy, amikor benne vagy, az egyetlen gondolatod hogyan vess véget ennek az őrültségnek. A Sting a Törött zene című könyvében ugynezt írja le: soha nem érezte magát olyan rosszul és sohasem félt annyira mint az ital alatt, megkérdőjelezte döntését hogy tehetett ekkora őrültséget, amikor ilyen rémségekbe belement. Tehát ez az első stádium, és ez független attól, mennyire vagy tapasztalt trippelő. Én kerestem lehetséges egyéni életrajzi, elfojtott tudattalan tartalmakat, melyek felszínre törnek és magyarázattal szólgálhatnak a látomásokra, de azt hiszem itt már egy kollektív szintről van szó amivel szembesülsz, és akármilyen egészséges vagy lelkileg, ezek elársztják a tudatod. Ugyanakkor katarzisszerűen megélheted és kiengedheted őket, és ennyivel kevesebb szemetet hordozhatsz lelked mélyén, azon a szinten ahová megadózisú LSD sem képes behatolni. Ezek után a szintetikus drogok, mint az LSD vitamintablettának tekinthetők.:-) Ezen gyógyító/tisztító hatása miatt is alakult ki egy igen látványos ayahuasca turizmus Dél-Amerikában.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
"Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni."
A fenti mondatod alapján úgy hangzik, mintha kellö felkészülés nélkül vágtál volna neki a tripnek - ha a felkészülést úgy értelmezzük, hogy legalább alapból elfogadod a "jöjjön aminek jönnie kell!" gondolatát és a tripnek legalább jelentös részében ehhez tartani tudod magad.
Mivel a hányás gyakori az aya-tripeken, ezért nehéz megmondani, hogy a leírásodból mennyi az aya hatása és mennyi egy "sima", szinte bármilyen szerrel megtörténhetö "bad trip" jellemzése.
Háttérinfóként érdekelne, hogy mennyire vagy tapasztalt trippelö és voltak-e korábban bad tripjeid?
Jól vettem ki a szavaidból, hogy összességében félelmetesnek de hasznosnak találtad ezt az aya-tripet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem értek a biokémiához, nem tudom mi méreg, mi nem, mi játszódik le a szervezetben, azt viszont tudom, hogy amikor kipróbáltam az italt, totál úgy éreztem, mintha valaki mérget kevert volna a löttybe. Ha nem tudom miről van szó, akár mentőt is hívtam volna. Nem csak az iszonyatos hányinger miatt, hanem tényleg úgy tünt, hogy na most mindennek vége van. Ilyenkor álítólag a sajtba, téliszalámiba, vörösborba bele is lehet halni (a fizikai síkon -, a DMT-től csak a szellemi síkon dobod fel a bakancsot:-). Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni. Az első növénnyel a kapuőr el lett altatva, majd kiszabadult valami olyan félelmetes és hatalmas erő, ami normálisan jó hogy le van bénítva azzal az MAO enzimmel vagy mivel. Amikor az indiánok ezt a kapuőr kijátszást felfedezték, olyan titkok birtokába jutottak, amelyek esetleg csak halál után tárulnak fel. Így megéri a kísérlet, ha alaposan fel vagy készülve.
Az aya 4-5 óra totál organikus, test-lélek élményt nyújt. A legtöbb esetben a halál és a túlvilág élményeivel kell szembenézni. A trip alatt szélsőséges pánikhelyzetbe is kerülhetsz, átkozván a pillanatot amikor ilyen véget nem érő, kárhozatot hozó szörnyűséget bevettél, de aztán a halálfélelem elmúltával jön a megnyugtató újraszületés és feltöltődés, a dolgok pozitív átértékelődése. Tehát az egész végeredményben egy nagy pszichés vihar a biliben, bár amikor az ember benne van, teljesen a padlón érezheti magát, annyira drasztikus. Főleg a fizikai síkon, ahogy a betegségek aktiválódnak és elhagyják a rendszert hányás közben.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh, Én+te+ö=gén:
Igen, minden emberben termelődik DMT a tobozmirigyben, de a skizofréneknél történik állandó jellleggel az említett metabolikus hiba miatt. Másoknál elsősorban határhelyzetekben aktiválódik: születés, halál, halálközeli élmény, misztikus/spirituális állapot, téboly, extázis, transzformációs élmény. Mindez hasonlít a pszichedelikus állapotokra, de természetes formában, drogmentesen.
Ha van széles sávod, érdemes megnézni ezt a klippet a témában (52 perc, 521 MB):
http://arkady.indymedia.org/media/video/Shamans_Of_The_Amazon-Dmt,_Ayahuasca,_Mcke
nna.mpg
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, úgy értettem, hogy endogén vegyület. A "neurotranszmitter"-t itt most általános értelemben mondom. Azt nem tudom, hogy szinaptikus ingerületátvivő anyag-e, hanem azt mondom, hogy az emberi anyagcsere természetes része, nem méreg, és éppen azért tudja ilyen gyorsan lebontani a szervezet, mert nem idegen anyag, hanem megvannak a természetes rendszerek a DMT lebontására.
Rick Strassman munkásságát nem ismerem, de a tobozmirigy minden emberben termel DMT-t, nemcsak az elmebetegekben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A DMT egy emberi neurotranszmitter
Had szomorítsalak el, de erre nincs bizonyíték
Rick Strassman hipotézise, hogy a DMT neurotranszmitter meg "szellem molekula" nincs széles körben elfogadva, éppen azért mert nem több mint hipotézis. Ugyan a DMT az agyban a szerotonin receptorokra tapad, szerkezete hasonlít a hangulatot és gondolkodást szabályozó szerotoninra, de csak pathológiás esetekben lehet kimutatni jelenlétét az agyban. Ami hogy ha igaz, normális esetben a DMT méreg és nem természetes emberi neurotranszmitter. A skizofrén betegek testében található belőle (vmi melatonin/szerotonin metilációs anyagcsere hiba DMT-t eredményez) - mintha ez táplálná az állandó módosult tudatállapotot, ez lenne felelős a deluziókért és hallucinációkért, a káoszért és halálközeli élményekért, emiatt nem tud "föl"-szabadulni a mélytudatból és betagolódni a konszenzus valóságba. Szóval a DMT valóban egy endogén halluciongén, de nem neurotranszmitter - vidd be mesterségesen, és az agy 10 percen belül mexabadul tőle. Az ayahuasca esetében azért tud órákig hatni, mert a máj és az epe lassan, adagolva juttatja a véráramba.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Igen, arra értem; ha a MAO-t egy méreglebontó rendszerként értelmezik, akkor aszerint a monoaminok mérgek, márpedig a dopamin, adrenalin, noradrenalin és szerotonin igencsak szükséges neurotranszmittereknek számítanak.
Esetleg olyan logikával, hogy "ha valamiböl túl sok van és az nem jó a szervezetnek, akkor a túladagolást mérgezésnek hívjuk", akkor lehet méregnek venni olyasmit is, ami szokványos adagolásban szükséges és/vagy hasznos.
De a leírásban ott volt, hogy "egyszerűsítve" és korrekt a cikk, nincs ok panaszra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne vicceljél már. A DMT-t nem méregként kezeli a szervezet. Éppen ellenkezőleg. A DMT egy emberi neurotranszmitter, természetes része az emberi szervezet működésének. Nem méregként kezeli a szervezet, hanem úgy bontja le, ahogy a természetes emberi DMT-t. Éppen ezért van, hogy a DMT egyáltalán nem viseli meg a szervezetet. Az ayahuasca nem csak DMT-t tartalmaz. |
| | | | |
|
