 |
Legfrissebb hozzászólások (1003 - 1102)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | Holnap, ha szerencsés napom lesz megkóstolhatom az 5-Meo-DMT-t. Igazából szeretném, ha ellátnátok jótanácsokkal :)
Valamint: szerintetek befolyásolja-e majd a szombatra tervezett milleniumi biciklizést?
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
"van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval?"
Kb. másfél elévülési idövel ezelött segítettem egy északi sámánnak szíriai rutafüvet trancsírozni, de nem tudom, hogy felhasználásra került-e.
EbadtaMesegomba:
"Az irodalom sehol se említi (tudtommal)"
A DMT FAQ-ban említve van ez az elmélet:
http://www.lycaeum.org/drugs/Tryptamines/DMT/FAQ-Phalaris.html#sheep
Viszont a Scholar Google nem igazán talál sheep+death+phalaris+MAOI kapcsolatot. Némely pántlikafü tényleg tartalmaz béta-karbolinokat is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elolvastam Én+te+ö=gén által belinkelt cikket.
Hááát ez érdekes. A birkákat nem a magas nitrogénszint öli meg, hanem a nitrogénháztartást felborító anyag. Nekem úgy tünik, hogy iskolázott kollégáink még nem hallották a bűvös szót: MAOI
Az irodalom sehol se említi (tudtommal), de úgy néz ki hogy a Phalaris fajok egynémelyike az indol-alkaloidokon kívűl MOAI-t is tartalmaz. Az urak mit gondolnak erről ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
A 3 tonna pántlikafű azért egy kicsit megüli az ember gyomrát , nem igaz? =D
De figyelembe kell venni h maoi gátlóval együtt fogyasztod. Az az igazság h több szakirodalom is azt állítja h a pántlikafű csak kivonásra alkalmas és főzethez nem.
Számtalan híres és kevésbé híres emberke beszámoloját olvastam pántlikafű és P. harmal kombinációjáról és szinte 100 % ig mérgezési tünetekről számolnak be!
Szóbajöhető analogok után kutatva a pántlikafű után is kutattam de mivel beszámolok negatívan szóltak róla, sőt kifejezetten eltanácsoltak tőle nem foglalkoztam vele tovább.
Az ayahuasca analogok című írás, mely szerintem nem fektetet kellő figyelmet a Phalaris- okra csak a Phalaris tuberosa -t nevezi meg lehetséges analognak melyet az író szerint még közelebről meg kell vizsgálni!
De ez egy érdekes kérdést vet fel!van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A Desmathus illinoensis (préri mimóza) nálunk is megél, feltételezhetően a Mimosa hostilis is birná a strapát.
A fent említett növényből nyolcat (8) számoltam meg Biatorbágyon, csak úgy, séta közben. Szép nagy cserje lesz belőlük, a virágaik gyönyörűek, kedvelt dísznövény lett belőle ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
Szerintem nem kell annyira aggódni a gramin miatt:
A különféle Phalaris fajok és alfajok alkaloidtartalmai (N,N-DMT, 5-MeO-DMT, gramin) a nemesítés és körülmények hatására nagyságrendekkel eltéröek lehetnek. Az alkaloidtartalom nagyobb a friss levelekben, illetve stressz (pld. szárazság, visszavágás) hatására. A mimosa hostilis gyökérkérgében kevesebb, mint 1% alkaloid van, a pántlikafüvek pedig ennek kb. tizedét tartalmazzák. Az alkaloidok közül a "sima" (nemesítetlen) pántlikafü (P. arundinacea) föként N,N-DMT-t és 5-MeO-DMT-t tartalmaz, gramint pedig csak keveset. A gramin orálisan 12x, intravénásan 100x kevésbé potens, mint az 5-MeO-DMT. Mint a korábban belinkelt cikkböl is kiderül, a juhok hirtelen halálozását nem az alkaloidok okozzák. Az "idegi" tüneteket (remegés, stb.) viszont igen - ez a betépés :)
Tehát visszaszorozgatva:
- gramin ED = 500 mg/kg -> 60 kg-os embernél 30 g,
- ha a gramin alkaloid-részaránya 10%, akkor 300 g alkaloid kell,
- ez 300 kg 0.1% összalkaloidtartalmú pántlikafüböl jön össze
- 10x-es ED:LD -arányt feltételezve, a gramin-mérgezéshez kb. 3 tonna pántikafü kell, vagy 3 kg alkaloid-kivonat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr. Duke:
Ezt nem tudtam. Ha DeKorne tapasztalatai is ezt látszanak igazolni akkor biztosan van alapja. Kösz az infót! (legalább kivonatolni lehet)
Egyébként mint írtam nem az itt honos akácokra gondoltam. Én már találkoztam hazánkban itthon nem honos akáccal (nagyon kicsi rá az esély, és igazából csak úgy mondtam hogy végülis ez is létezik). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy gramin nevezetű erősen toxikus alkaloid gyakran magas koncentrációban megtalálható phalaris-okban .
Dekorn beszámoloja alapján van psychedelikus hatása de hullámokba jött rá az erős rosszulét.
60 g phalaris és 3 g P. harmala erős toxikus hatásárol FESTI és SAMORINI számolnak be. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mr.Duke:
"dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező!"
Pontosan mire gondolsz?
A juhok néha megmurdálnak a phalaristól, de ezt a friss, magas nitrogéntartalmú hajtások okozzák.
http://www.csiro.au/files/files/p83y.pdf |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Observer:
Nem tudom h mennyire ismered a phalarist de nem alkalmas analog.
Mivel! dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező! Tudtommal nem halt meg még tőle senki de erős mérgezési tüneteket produkál! és most ez alatt ne simán az ayahuasca okozta rosszulátre gondolj!
Tehát a Phalaris nem alkalmas aya analog és ami náluk van akác az pseudoacacia azaz nem valódi akác!
ennek fényében nincs is anyira tele a környezetünk aya analognak szolgáló dmt forrással!
SENKI NE HASZNÁLJON PHALARIST AYAHUASCÁBAN!!!!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na azért csak ésszel rendelgetni, mert nekem már kellettt látogatást tennem a kékzubbonyosoktál hasonló rendelés miatt.
Yupo magokat kellet volna kapnom ez helyett idézést kaptam kihalgatásra... na most melyik a jobb kettő közül? =)
Állításuk szerint a magokat laborba vizsgálták és megállapították hogy psihotróp anyagot tartalmaz magas koncentrációban.... hhmm azanyát!
hiába montam h szép kis fa lesz belőle a kertemmbe nem kaptam belőle semmit vissza!
és a sok kellemetlenségről nem is beszélve! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet növényi DMT-t, MAOI növényeket, Salviat rendelni, nem fogják le. Miért tennék, nincs erre törvény, csak a kristály DMT tiltott. Érdemesebb amazóniai cuccokkal foglalkozni mint phalarisszal vagy akácokkal, mert azok nem adnak igazi aya élményt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na Akkor Simán mehet a növényi DMT? mer mást is akarok rendelni pl. Salvia tinktúrát stb. de ha DMT bukós akkor lefogják a többi cumót is gondolom.Az meg nem lenne jó ám nekem.Ezért kéne biztos infó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most hogy jobban belegondolok, növényi formában tényleg legális (tehát bocs).
Mr Duke:
Phalaris fajok. Vagy esetleg valami olyan akác faj (ez mondjuk abszolót nem valószínű). [egyébként ezek az akácok nem honosak errefelé de elvétve lehet találni (gondolom betelepítés vagy bármi miatt) ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy holland herbal shop ezt írja:
Ayahuasca Pack
We cannot ship this product to Australia, Brazil, Finland, New Zealand, Norway and United States.
Hungary nincs közte. Tiszta DMT tiltva van, növény formájában legális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem nem annyira cinkes! max elveszik és megkérdezik minek
azért ne ayahuasca kit-et rendelj... ;D
Observer, abban igazad van h tele a világ dmt-vel de tudsz a környezettünkben olyan növényeket modani ami elméletileg ayahuasca analognak megfelelne?!
Mert nem ilyen egyszerű a dolog!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem cinkes. És fölösleges is. Teli a világ minden pontja DMT tartalmú növényekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudjátok cinkes neten rendelni herbal shopból Ayahuasca csomagot ill. DMT tartalmú növényeket?Határon lehúzzák? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én meg azt tenném hozzá h ha csak dmt-t fogyasztasz akkor nem a "holtak indáját" fogyasztod. Ha dmt-t szívsz az nem huasca!
A dmt-t elszívva, magába is nagyon erős hatása van !
Ha pedig nem csak az elszállás a cél és mást akarsz, akkor nem helyetesítheted az alkotóelemeket színtetikus utánzatokkal! bár ilyeneket is használnak amit a szakirodalom "Pharmahuasca" nak nevezz de ez szerintem vicc! Ezzel túlságosan lecsupaszítanánk az egészet és mi lenne a növények szellemével!?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Véleményem ua. mint az elöttem szólonak. Az Aya nem egy ien Ozorára valo dolog. Oda vegyél papirt meg ieneket az Aya az nem ide való. Szerintem nem olvastál utána kellőképppen ennek a dolognak, különben meg se kérdezted volna.
Don JUan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | CSeerke szvsz igy neki se allj |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szeretném megkérdezni hogy ha történetesen a közeljövöben , mondjuk ozorára tévednék...és DMT-t találok...honnan tudjam hogy megvehetem , valamint vigyek e az anyag leirásában olvasható MAO gátlókat ? valoban oyan fontosak a teljes élményhez ?
előre is kösz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon kedves a klipp!
ha nincsen huasca igyál csukamájolajat, az is van olyan keserű... ;D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi az infót!
Tudtam hogy valahol olvastam már de már elfelejtettem azt is hogy hol meg hogy pontosan mit mivel nem foglalkoztatott annyira a dolog. ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
Egy kérdésem lenne.
A harmalának önmagában milyen hatása van, és mekkora adagtól van érezhető hatása? Ja és ha harmalát fogyaszt valaki akkor ugyanúgy kell böjtölni előtte vagy csak ha DMT-vel együtt fogyasztja?
Előre is köszi
Pats |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Attól függ hogy milyen MAOI-t használsz. Ha visszafordíthatót (mint pl harmala), akkor kb 12 óra. Ha visszafordíthatatlant akkor akár 2 hét is lehet amíg tökéletesen visszaáll a rendszer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ayahuasca fogyasztása után mennyi idővel lehet tyramin tarztalmú ételeket enni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha 1 literenként főzöd 3-szor, az lefő néhány deci folyadékra, amit a végén továbbredukálhatsz 1-2 decire. Az 1 literből 1 órás főzés után a párolgás miatt 1-2 deci lé marad. Ezt leszűröd (sűrű teaszűrővel vagy kávéfőző filterrel), a növényanyagot visszateszed főni egy újabb liter savas vízbe, ugyanúgy még 2-szer. Mindegy mennyi vizet használsz, a hatóanyag a redukálás/párologtatás után is benne marad (hacsaknem elfeledkezel róla és odakozmál az egész). Az utolsó, egyesített párologtatásra azért van szükség, hogy minél kevesebb mennyiséget kelljen meginni, hogy csökkentsd a korai hányás lehetőségét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Markoss
Köszi a választ és infót.
Egy dolog viszont nem értek. Három liter folyadék lesz a főzetekből? Mennyi idő mire ezt egy decire "konvertálod"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | arock777:
Sok recept létezik, én csak azzal szolgálhatok, amit én próbáltam - legalább is az eredmény engem kellőképen fejbevágott, és biztos ezt tenné másokkal. Mint lentebb írtam, én már véglegesen befejeztem pályafutásom a holtak gyökerével, lélek indájával, de sokaknak hasznos lehet kipróbálni, amúgyis a legtöbb kísérletező ezt csak egyszer teszi. Tehát az aya két fajta növény kombinációjából áll: MAO gátló és DMT tartalmú. Ezek akármilyen kombinációja működik.
MAO gátlók:
A Peganum Harmala (Syrian Rue) ital elkészítése a legegyszerűbb és egyértelműbb: 3-5 gramm anyagot fél liter vízben 15-20 percig főzöl, míg iható mennyiséget ér el szűrés után. Az alkaloidák kiválasztódása miatt savasnak, 5 körüli ph értékűnek kell lenni a lének, ezt egy féldeci Olympos citromlé megteszi. Az MAO gátlót 15 perccel a másik növény elfogyasztása előtt kell meginni, hogy ezalatt az MAO enzim a gyomorban mexünjön funkcionálni, és így a szervezet szabad utat engedjen az eddig természetes védelemmel szembekerülő eseményeknek (kapuőrelaltatás).
30-50 gramm Banisteriopsis Caapi darabolt állapotban mondjuk 1 liter vízben, fél deci citromlével felöntve főzendő 3-szor lassú tűzön 1-1 óránként. Amint az első lefő, öntsd le a lét valahová, a nővényt jól szűrd le, tedd vissza egy újabb liter vízbe, majd kezd újra a főzést (citromlé persze újra), mint az első körben. 3-szor szerintem elegendő ezt megtenni, a legtöbb alkaloidát már úgyis kivonta eddig a pontig. Öntsd össze a 3 részt, ha sok főzd le 1 decire. Nyomd le valahogy ezt az elképesztő löttyöt, majd 15-30 percre rá erőszakold magadba a másik összetevőt. Fő, hogy ne hányjál túl korán, mert értékes anyag vész el, meg kiderül, hogy nem vagy még kész ilyen dogokra. Hányás/émelygés elleni tablettát nem vegyél be, mert bezavarsz a tisztulási folyamatnak, és a kihányandó, de mégis az agyadban keringő toxinok több hetes pánikrohamokat, fashbackeket eredményezhet.
DMT növények:
A 30-50 gramm Psychotria Viridis vagy a 8-12 gramm Mimosa Hostilis elkészítése megegyezik a Banisteriopsis Caapi eljárásával (citromlé, 3 főzet stb.), ezt is öntsd össze, párologtasd le 1 decinyire. Vigyázni kell a Mimosa miből áll: ha csak a gyökér kérgét használod (általában ez van forgalomban, főleg a megbízható holland headshopok internetes rendelésein keresztül), akkor 8 gramm kezdőknek elég. Néhány kapzsi webes eladó az egész gyökeret bedarálja, és az már nem olyan koncentrált mint a kéreg. Abból 15-20 gramm is kellhet, de inkább kezd a konzervatív alsóbb 8 gramm határral, mint hogy aztán hátadon érezzed a pokol tüzét.
Emellett fontos a szokásos set-setting téma optimalizása a kirándulásra. Legyen melletted egy felügyelő, aki bátorít, támogat (vagy hívni tudja a mentőket:-), ha esetleg kezdesz meggyőződni arról, hogy a Sátán uralja a világot. A barát/felügyelő azért azzal is legyen tisztában, hogy az egó-halál elfogadható fokig hasznos dolog, talán éppen azért is próbáltad ki ezt a nem túl enyhe gyógyszert. Ha persze nem állsz ellen a folyamatnak és végig csinálod bármi áron (helyesebben heroikusan végigtűröd). De mégis előfordulhat, hogy valami feltartozhatatlan káosz tölti fel lényedet, és veszélyesnek érzed magad mások vagy saját magad számára, és úgy érzed tenni kell valamit, mert katasztrófák következnek. Ez persze mind pszichés, soha senki nem vitte mindezt át a fizikai síkra, tett kárt másokban, az egész egy jó nagy önijesztgetés, amikor saját magad árnyékvilágával szembesülsz, esetleg az egész emberiség felhalmozott sötétségével. A végén, főleg másnap kezdesz új módon tekinteni magadra: na ezt is végigcsináltam, ennyivel erősebb lettem, nem is beszélve az élményről, annak emlékéről. Meg felrepesztett 1-2 dolgot a tudattalanodban, ami jóval a trip után kezd szép lassan részeddé válni, előkerüvén a pincéből. Míg a drogok ezt inkább csak a trip folyamán érzékeltetik, az ayahuascanál már egy valós, tartósabb dologról van szó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Végignéztem a topicot de sajnos nem talátam konkrét elkészítési módot az aya főzetről. Lehet hogy elkerülte a figyelmemet? Vagy esetleg meg tudná mondani valaki hogy hol keresgélhetek ilyesmiről írásokat? Ha lehetséges akkor magyarul mert nem vagyok egy angolzseni. :-)
Köszi!
Patse |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jaja.én is örültem, hogy ngo-n láttam e beszámolót.kapunyitogatás.... és persze új típusú üzlet lehet az aya turizmus...
aláírja a kijelentést, hogy az üzletemberek drogja is lehet...
vannak már spec. kurzusok nyugati sámánok (mint pszichiáter, sámánsámán, műész, stb.) közreműködésével, igen borsos árral.
persze igazi kimozdítás, előremozdítás nyilván
csakis
megfelelő rákészüléssel lehetséges a kikészülést kizárandólag...
ily módon létezhet az, hogy egy rendszeresen meditáló, jógázó ember életében hatalmas előremozdulás lehet egy ilyen szertartás.
persze a rákészülésre nem kizárólag ősi távol-keleti módszerekkel van mód... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez egy jó cikk metametta, és az egésznek az is hitelt ad, hogy egy olyan helyen olvasható, mint a National Geographic. Egy drogfórumos beszámoló pl. sokakban visszatetszést keltene, bár ez is lehet teljesen legitim és informatív:
http://leda.lycaeum.org/?ID=4972
Van még egy érdekes cikk, szerzője egy amerikai újságíró, aki régóta él Dél-Amerikában és számos aya szertartáson vett részt. Szerinte az ital felgyorsítja a spirituális fejlődést, amit pl. a jóga és a meditáció által végzett tisztulási folyamat nyújt. Néhány éves rendszeres ayahuasca szertartással több évtizedes jógagyakorlatnak megfelelő állapotokat érhet el az ember. (Ha persze mindez igaz, és az illető rendelkezik elegendő áldozatkészséggel, erővel, mazochizmussal stb.).
The great virtue of the yajé ritual is that it is a relatively autonomous and self-regulating path to spiritual ecstasy and enlightenment. While yogic and tantric practitioners seek ecstatic states by purifying the body through the use of physical exercises, meditations, and mental disciplines, few people today have the patience to spend decades struggling to master such rigorous disciplines in order to achieve ecstatic visions. By working with plant medicines like yajé, it may be possible to effectively purge the body through vomiting and defecating, and to achieve ecstatic visions in relatively few years. Unlike yogic and tantric practices, yajé doesn't require great discipline and incredible willpower to stay with the process. All you have to do is imbibe the brew, and you are irrevocably committed to an intensive transformative process. Once you have the guts to drink enough yajé, it will not only purify your body and psyche from the inside out, it will also send you hurtling through the doors of perception.
http://www.biopark.org/peru/yagecstacy.html
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hopax:
dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
Ezt nem én találtam ki, ez a félhivatalos meghatározása. Pl.:
When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable.
http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_journal1.shtml
Amellett, hogy az maoi aktivizálja az orális dmt bevitelt, ahogy írod, valamennyire azért módosítja is az élményt, hiszen a B. caapi önmagában is tekinthető enyhe tudatmódosítónak meg gyógyszernek, az maoi-t Nyugaton antidepresszánsként is használják. Az indiánok eredetileg ezt tartják a fő alkotóelemnek, maga az Ayahuasca név is ezt a növényt jelöli, a DMT csak adalékanyag (admixture). Szerintük a caapi nyitja ki a lélek és a valóság terét, a viridis (DMT) csak bevilágítja azt. A DMT/kérdőjel dolgot relatíve értettem, hiszen a kristály anyag is adhat igen erőteljes meglátásokat, de szerintem az aya ezt továbbviszi és tesz valami pontot a folyamat végére. Te melyiket próbáltad a 2 közül?
nlwarez:
Welcome home! Most már csak egy valami következik, egy jó kis élménybeszámoló, vagy legalább egy összefoglaló tapasztalataidról, hogy mások is informálódjanak, legyen némi összehasonlítási alap. Úgy néz ki nem sokan próbálták ki ezt az italt, vagy nem kívánnak nyilatkozni a témában, pedig hasznos lenne a személyesebb tájékoztatás. A kristályos megoldás nehéz dió, a legközelebbi amit tehetsz ezügyben az, hogy rendelsz virola gyantát a neten és azt szippantod fel. Lejjebb szóltak yopo magokról is mint alternatíva, de az nem ad egy igazi DMT élményt, mivel bufotenin az aktív anyag: 7.4% bufotenin, 0.04% 5-MeO-DMT, 0.16% DMT.
http://www.erowid.org/archive/sonoran_desert_toad/ott.htm
Maga a yopo/bufotenin is érdekes, az inkább élénk és színes hallucinációkat idéz elő, olyannyira, hogy nem látod a környezetet annyira beszippant egy gyorsan vibráló belső kaleidoszkópikus térbe. Viszont a vizuális élményen felül nem vezet nagy pszichedelikus áttörésekre.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | újra itthon... :)(
osztom mintkettőtök véleményét -részben- de;
az igazsághoz hozzzátartozik hogy igazából a kristályos megoldást itthonra szántam, kint feltudtunk készülni úgy ahogyan azt én elképzeltem hogy kell, és a környezet is "megfelelő" volt. és itthon nem is tudom ezeket a körülményeket megteremteni, nagyon nem veszem félvállról, meg azok után....( min.3 hónap raw vega kaja az esőerdőből, aztán tökéletes helyszin ugyanitt, stb) viszont azért be-be hoznám azt a nagy kérdőjelet néha itthon is, egyszer egyszer egy 5-20 percre.
az irigységes bunóságos rész azért volt mert végigolvastam százvalamennyi hozzászólást és igen, ezen a szinten azért nem vágom annyira a kémiai részét, ezért kérdeztem "szakembert" hogyha fejből vágod akkor ird már le lécci.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
A maoi csak aktivizálja az orális dmt bevitelt,de nem tölti fel valami nagyobb spirittel,csak ugye oralis es az egesz lassabb,ezert tunhet az elmeny egy nagyobb folyamatnak.(+a tudat h nem kristaly dmt,hanem yage).Es nem hiszem hogy mindenkinek csak egy nagy kerdojel marad nem-aya dmt elmeny utan.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nlwarez, olvastam a korábbi hozzászólásaid, tudom hogy túlvagy 1-2 dolgon a próbát illetően, a tanácsok némelyike nem célzottan neked szólt, hanem a többi névtelen vagy lehetséges keresőhöz is, akik az elején vannak még és nem tudják hogyan kell nekiugrani az ügynek. Mivel van egy rakás DMT-s löttyöd, részedről már csak vmi MAOI szükségeltetik, de úgy látom az is megoldódott. Legegyszerűbb megoldás az olcsó, koncentrált és könnyen beszerezhető P. harmala, ezt nem kell órákig főzögetni, 15 perc alatt kész. Diéta terén elég ha aznap nem eszel semmit, de legalább is 4 órát várjál az utolsó evés után. A kristály DMT szívás valóban egyszerűbb lenne, nem kell diétával bajlódni és hamar lepörög az egész (ezért hívják az üzletemberek drogjának). De az azért mégis más mint az aya. Szerintem az inkább kábítószer mint gyógyszer, hiányzik belőle egy nem csekély tényező (az MAOI), ami megfosztja az élményt az ellentmondástól hajtott dialektikus folyamtól. A tiszta DMT robbant egy jó nagyot, olyannyira, hogy rá sem tudsz eszmélni igazán mi történik - aztán vége. Igazán nincs egy ésszerű végkifejlődés, 20 perc után ott maradsz egy nagy kérdőjellel a fejedben. Ital formájában lassabb a beindulás, van időd ráhangolódni az egészre, képes vagy alaposabb megfigyeléseket végezni. A szívott DMT az ayahuasca tripnek inkább első fázisát adja vissza. Megfelelő dózis esetén durván 3 szakaszt lehet megfigyelni, az első a színes kaleidoszkópikus forgatag, a látványos hallucinációs élmény. Aztán jön a haldoklás fázis, majd végül a transzcendens másvilág, az elképesztő látomások. Ez már nem is annyira vizuális mint inkább terek meg dimenziók kinyílása. Az aya trip egy komplett és következetes folyamat, valami rejtett intelligencia által hajtott. A DMT mesterséges kivonásával megfosztod ezt az értelmes össz-erőt valamitől. Mégha ez is az aktív(abb) hatóanyag, a teljes növény tartalmaz egyéb segítő esszenciákat, amik által a folyamat tart valahová. Az aya körbejárja tested-lelket, felméri teljes valódat és lehetőségeidet, és egyénreszabottan elbillent a megfelelő irányba. Valami, amit egy lekristályosított vegyület nem tud elvégezni. De ha pszichedelikus látványokra hajtassz, a vegytiszta DMT-t is érdemes kipróbálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Ha van egy DMT-tartalmú növényi trutyód folyadék formában, amiböl tiszta kristályos DMT-t akarsz, akkor a folyamatot alkaloidkivonásnak hívják. Ez pont az, amit leírtam neked, csak már nem kell pépesíteni a kiindulási anyagot.
Ha nem vágod (kémiailag) amit kérdezel, akkor nem fogod vágni a választ sem.
Az irigységre és bunkóságra tett megjegyzéseidet inkább nem kommentálnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | koszi a jotanacsokat, de ha figyelmesen elolvasod amit korábban irtam (es ezt nem sertesbol irom) akkor rajohetsz hogy mar ezen regesregen tul vagyunk, es nem reszletezem mekkora komolysaggal es milyen szinteken es hol, ezek kiderulnek az elozo irasaimbol.
de az utolso kerdesem arrol szolt hogy van egy rakas DMT bor, es olvastam hogy ha pl kristaly formalyaban szivjuk akkor csak 5-20perc a hatas stb (errol is irtam bovebben korabban) es amit belinkelt gen az hasznalhatatlan ugyanis (vegigolvastam az egeszet) arol szol hogy kolombozo novenyekbol hogyan tudunk kivonni DMT-t, de ez engem nem erdekel ugyanis psichotria viridisbol van KESZEN tetelben, es tologatnank neha estenkent is pippantva itt nagynyugodtan nem akarunk (MINDIG) tobb napos komoly dietakat vegezi -ami termeszetesen szugseges ha komolyan vesszuk es jot akarunk magunknak (ez ostmar tapasztalat is)- ha hasznalunk MAOI-t!
eloszor shipherst kerdeztem privatban ugyanis o publikalta itt a daathon egy cikket a dmt-rol es annak kristalyos formajarol stb, es o egesz ecceruen csak ezt irta ra: "fogalmam sincs!" szoval gyakoroljatok: N-E-M T-U-D-O-M :))
es volt turelmem vegigolvasni -feleslegesen (ez utobbi irasodban egy kis irigysegbol fakado bunkosagot erztem gen, bocs amugy tisztellek)
egyebkent kozben mar tudom, meg szerencse hogy tesom biologus kutato japanban - egymasodperc alatt valaszolt a kerdesemre, es amszterdamban is van hozza eszkoz ami megrerendelheto neten barhonnan, nem kell hozza draga laboreszkoz..... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén, nlwarez:
Köszi a Hallucinations dokumentumot, ez egy rendes akadémikus iromány, hasznos és tanulságos, tele magasröptű elméleti utalásokkal a haladó szintet illetően. De ezen topic gyakorlati szempontját illetően úgy néz ki egy szinttel lejjebb kell vinni a tárgyalás síkját, mert az anyag kipróbálásához konkrétabb tanácsok szükségesek. Úgy néz ki az emberek keresik a megfelelő növényeket az élményhez, említik a phalarist pl. mint elérhető lehetőséget. Szerintem nem érdemes ilyen mellék-növényekkel bajlódni csak mert DMT-t tartalmaz , amikor tele van a piac jobb és eredetibb növényekkel egy igazi Ayahuasca élmény megteremtéséhez. Igazodván a Daath előírásaihoz, nem mehetek részletekbe hol, hogyan, és honnan lehet ilyen növényeket beszerezni, annyit viszont leírhatok, hogy bármi módon, de találj rá a Banisteriopsis caapi, Psichodria viridis vagy Mimosa hostilis amazóniai növények egyszerű rendelésének lehetőségeihez, mert csak úgy érhecc el megfelelő élményeket. Ezen teljesen legális herbáliumok elérhetők a neten (Mo-on is ámegy a postán) és nem kell vacakolni különböző gyomokkal. Nem kell tökölődni diétákkal, extraction módszerekkel, rendeld meg a valódi anyagot és idd meg a varázsitalt. Végy fel egy jó magyar táltos macsó attitűdöt, alkalmazd az Én+te+ö=gén által javasolt jöjjön aminek jönnie kell hozzáálást, és olyan élményben lesz részed, amit a trip után nem fox bánni. Ne majrézz ha ilyen természetes pszichodelikumról van szó, mert az aya egy no nonsense élményt nyújt, ami visszahoz a másvilágból, és tartósan meg fog változtatni. Ha az ilyen jellegű találkozás negatív irányban történne, már rég lekerült volna nemcsak a Nyugat kedvelt pszichedelikus listájáról, de még a dél-amerikai gyógyító módozatokról, hiszen a természetes gyógyító modalitások csak akkor maradhatnak fenn, ha az évszázados tapasztalat mellette szól. A két növény szüksége egy bámulatos dialektikus viszonyt képvisel, ami nem hasonlító semmilyen önmagában is ható más anyaggal. Ehhez legközelebb talán a varázsgomba áll, de mivel az hat önmagában is (bár erősíthető MAOI-vel), mégsem hasonlítható a teljesen elsöprő egó-halálhoz, amit a holtak gyökere képes produkálni. Sokan esküdnek a gombára, de hidd el, az csak egy enyhe C-vitamin a DMT-hez képest
Összegzésképpen maradjunk annyiban, hogy ez idáig mindenki túlélte az ayahuasca találkozást, akármilyen közbenső pokol átmenetével szemben. Végy egy nagy lélegzetet, vess keresztet vagy bármit, hívd az archetípus ural-altaji sámánt segítségül, és ugorj neki a dolognak egyszerűen és heroikusan. Először meglátod egyéni betegségeid (testi-lelki), majd az emberiség összpatológiáját, majd azokat túlhaladván elérsz egy univerzális szintet, amibe betagolódván rájössz a nagy
-ra. A nagy
intuíciója feledteti majd az előkészületek banalitását, és rájössz majd 1-2 dologra, amit semmi más nem közvetíthet ezen a világon. Ha elég egészséges vagy, ezután nem túl sok ismétlésre lesz szükséged ezen a téren, de ha meg is vagy rekedve valahol, az aya rábeszél, hogy rajta keresztül oldozd fel maradék konfliktusaid. Én kívánom, hogy minél kevesebbszer történjen ez meg, de ha randevúd a növények Istennőjével megismétlődésre van ítélve, ő majd kigyógyít nyavalyáidból, aztán végezetül már csak a Nagy Valóság jöhet, minden segédeszköz nélkül az aya végsősoron ráeszméltet, hogy semmi mesterséges anyagra nincs szükséged ezután. Hidd el, ezek a természeti népek (az Indiánok) szolgálhatnak 1-2 titokkal a nagy Nyugat számára, amire érdemes hallgatni jelen sekélyes világunkban. Én próbáltam minden kombinációt Peganum harmala és Mimosa hostilis, Banisteriopsis caapi és Psichodraia viridis és mind olyan meglátásokhoz vezet, ami semmihez sem hasomlítható. Az első kombináció durvább bár drasztikussága következtében jobb tanító, az utóbbi lágyabb bár eredetibb, de végeredményben mindkettő ugyanoda vezet: az önmegismeréshez és az élet rejtelmeinek meglátásához.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Nekem volt türelmem egytucat oldalnyi leírást összegezni egytucat sorba,
most neked legyen türelmed végigolvasni és kérdezni...
Az egyetlen idegen szó a "turmix", de azt szerintem te is érted :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | koszi, bar igazabol ebbol egy kukkot se ertek, meg azt sem hogy mi koze ennek ehhez az egeszhez, azonkivul nem vagyok vegyesz sem....ha esetleg van turelmed hzza irhatnal egy privatot! koszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szal tul vagyunk az elso aya "teszten".... most nem rezleteznem, DE a kovetkezo a helyzet: egyreszt nem nagyon akarunk megint ilyen 6 napos ehezeses dietat csinalni, meg kicsit durva es sok is az a 6 ora, de ami a fo problem hogy mao gatlobol mar alig van (es nem akarunk a fozesevel kinlodni) viszont DMT van bonyallal, vagy 1,5 lityo ES a kovetkezo lenne a kerdesem: hogyan tudnank ezt kristalyositani (ha lehet egyaltalan) vagy legalabbis mao nelkol tolni, elszivni, felszivni (gondolok itt nyalkahartyara vagy mittomen) ??? olvastam hogy az indianok felszivtak, meg el lehet szivni pipaban a dmt kristalyt, es csak 5-20p a hatas (ami nekunk eleg is) es nem kell bojt mert nem hasznalunk mao gatlot. ha valakinek van otlete, irjon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | CSá
Én az aquaticát nem ismerem személyesen, de ha van benne, azt ugy kell sztem kivonni mint az arudinacea-ból
Ez meg a phalaris forumba is be van linkelve.
http://www.freeweb.hu/lazaweb/
kösönet érte LaZának
Don Juan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali mki!
Én azt olvastam hogy a phalaris aquatica tartalmaz DMT-t. Nem tom mennyire igaz ez de ha igen akkor elvileg elég könnyű gyűjteni. Már csak az a kérdés hogy hogyan lehet kinyerni belőle a cuccot ha van benne annyi hogy érdemes legyen. Tud valaki erről valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Túlzás lenne azt mondanom, hogy ismerem, de találkoztam már vele 3 konferencián, meg olvastam töle ezt-azt. Meg sztem majd fordulok hozzá szakmai konzultációért is, mert szimpi arcnak tünik. Írtam neked mélt cikk-ügyben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez,
Irigylésreméltó helyen vagy, őserdő, terszészet meg minden, ez biztos mellette szól. A kísérletnek, a tisztítókúrának, a környezetben való feloldódásnak. (Jobb mint a 4 fal között, a nyóckerben, a 12. emeleten:-)
ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc
Valóban nem vicc, de azért annyira nem kell félni, idáig mindenki túlélte az aya élményt és a végén nyertesként jött ki a találkozásból. Az előző hozzászólásokban én szándékosan tettem egy kissé nagyobb hangsúlyt a trip nehezebb oldalaira, nehogy valaki felelőtlenül, tisztán rekreációs megfontolásokból ugorjon neki egy ilyen megpróbáltató élménynek. Vagy is az első stádium körül időztem többet, mert ha azt elfogadod és nem pánikolsz be, tudod, hogy ez az átmenet a trip természetes része, akkor jobban neki mersz vágni. Tehát ha az elején úgy érzed, hogy az egész kissé elsöprő és nem tudod magad kontrollálni, nem kell félni, mert elmúlik, túléled, és ami utána következik az feledtetni fogja a kellemetlen előzményeket. A víziós fázis, a misztikus egység, a teljes feloldódás és mexabadulás érzése eltörpíti majd az elmúlás és végesség addig tusáit (amúgyis sokaknál ez gyorsan lepörög). A misztikus, transzcendens részt nem akarom részletezni, mert ez mindenkinél más. Találkozhatsz magasabb intelligenciákkal, archetípusokkal, szellemekkel, személytelen őserőkkel, idegenekkel, magával az Istennel, a saját tiszta éneddel stb. Lehetnek olyan megrázó meglátásaid, hogy hetekig, akár hónapokig el lehetsz velük míg felfogod. Ezektől a multidimenziós élményektől már nem fogsz félni, mert ha már testen kívül vagy, ott már semmi sem fájhat. Ott már átadhatod magad az élménynek, szemben az 1.-2. hányásig tartó kényszerszerű fizikai vergődéssel, ahol a testedet-lelkedet mérgező toxinok összegyűjtődnek és elhagyják a rendszert. Ezután szabad az út a fény beáramlásának. Olvasd el Stingtől az Eltört zene könyvét az egész egy brazíliai Ayahuasca élménnyel indul, az ott felmerülő látomások köré szövi egész élettörténetét. Nála is az agónia-extázis kettőssége dominált. Igaznak tűnik a 41. hozzászólásban idézett mondat: Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. A Sting is pánikreakcióval indult, teste lelke darabokra esett szét, aztán utána valahogy mégis létrehozta a Amazónia Megmentése Alapítványt, ahova milliókat pumpált már bele
Tehát fel a fejjel!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez a 12.szintu dolog ez semmi, csak en mondom mert igen magas szinten uzi a srac a psychedelikus szereket, peruban elt 1,5 evet ezelott es fel evig minden masodik napon nyomatta az ayahuascat, most ment el thaifoldre ott is eln egy kicsit.
a teljes igazsag az az *(csak a daath forum iranyelvek miatt nem akartam reszletekbe menoen kivesezni a szituaciot, de mivel itt elek costa ricaban ez most annyira nem szamit) hogy kaptunk egy nagy uveggel tole ajandekba ami meg perubol maradt neki, es azt mondta hogy ezt ajandekba kapta o is egy samantol de nem ismeri, es ezen kivul fozott maganak egy szep adagot, es fozott hozza mao gatlot is banisteriopsis capi-bol, es ebbol hagyott nekunk (onkenteseknek) 3-3dl-t, es pontosan elmagyarazta hogy mit mikor meddig hogyan mennyit mit mivel miert stb (amiknek a 70%-val mar eddig is tisztaban voltam.)
CSAKHOGY nem vagyok benne biztos hogy akarom. sok minden van ami mellette szol pl.: nem messze van a corcovado nemzeti park ahova le tudom vitetni magunkat a kozepere kis motorcsonakkal es ott total nincs senki -mar voltam- abszolute senki csak a nagyonkemeny osi esoerdo es a nagyonkemeny tengerpart es lehet hogy megegyszer ilyen helyen nem lesz lehetosegem.( a national geographic szerint corcovado a vilag masodik legkomolyabb mukodo biologiai okorendszere. meg mostanaig sem tudtam feldolgozni azt a hetet amit ott toltottem, ara papagajok csevegesere keltem, a tenger szupertiszta, talalkoztam delfinekkel -ami onmagaban is eleg spiritualis elmeny volt stb.stb) a masik dolog hogy mar tobb mint 2 honapja csak raw vega kajat eszek es az elmem is meg a testem is szupertiszta, otthon 1000 ev alatt sem tudom magam igy megtisztitani. de van par dolog ellene is pl amiket itt irtatok, most nem sorolom fel. most ugy erzem hogy 30%nemakarom/70%akarom. azzal is tisztaban vagyok hogy ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc.
ES ezert gondoltam hogy a masik cuccot ami perubol szarmazik azt csak soman magaba tesztelnem mao gatlo nelkul, gomba helyettesitokent, mert lagalabb azt mar jol ismerem. es van belolle tetelben. de amugy mar a sracon kivul masok is mondtak itt hogy nem aktiv mao gatlo nelkul. de gondoltam meg azert megkerdezem itt a forumon is hatha.
SZOVAL ez a tejes tortenet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | biztos a 12. emeleten lakik a belvárosban ;D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nlwarez,
Igaza van Hopaxnak, az MAO növényre teljesen szükség van. Ez lehet Peganum Harmala (Syrian Rue) vagy Banisteriopsis Caapi. A rue-ból minumum 2-3 gramm kell, a caapiból 30-50. Tehát az első sokkal koncentráltabb (és olcsóbb), ezért rendelik sokan, mert farmakológiailag hatékonyabb MAO gátlónak tűnik.
Csakhogy. Itt nem pusztán arról van szó, hogy a DMT-t kémiailag aktívvá tegyük. A rue ezt igen durván teszi, egycsapásra és szélesre kinyitja a káosz és a fény kapuit, emellett számos toxint is tartalmaz. A hiperérzékeny pszichedelikus térben kellemetlenek lehetnek a fizikai hatásai, de még önmagában is erős émelygést okoz, még mielőtt 15-30 percre rá megiszod a DMT tartalmú italt. Ellenben a caapi, ami már maga is egy amazoni növény (a rue mediterrán), lágyabb és intelligensebb, maga a tanító - sokan ezt tekintik a fő alkotóelemnek.
Mia az, hogy "12. szintu" sámán? Hány szintet tartanak számon? Ha már ott lax helyben, meséljél vmit az egészről.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lou:Megnéztem az általad linkelt filmet. Tanulságos volt. Nem is igazán tudom, hogy mi mást írjak róla, annyi minden jár a fejemben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hopp,pont felőled érdeklődtem pár topiccal feljebb.Szerintem orálisan semmilyen tisztaságú DMT nem aktív maoi nélkül.De mindjárt jön a főshémen aztan megmondja |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HI
szal mint mar emlitettem jelenleg kozep amerikaban tartozkodom es volt itt egy "12. szintu" saman srac perubol es hagyott itt egy kis ajandekot de azt mondta hogy nem foz most hozza mao gatlot, viszont igy a dmt nem muxik, mindenkepp kell mao gatlo ami "aktivalja".
szerintem ez bullshit. csak nem akarja a srac hogy egy sima "gomba szeru" trippunk legyen, ezert mondta ezt szerintem.
az lenne a kerdesem hogy a "vegytiszta" kifozott dmt mukodik e mao gatlo nelkul??? (ugy gondolom itt is van a forumon nehany legalabb 10.szintu psyshaman)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén,
Te ismered Benny Shanont személyesen? Ő egy érdekes, kognitív pszichológiai szemszögből vizsgálja az Ayahuasca témakört. A Hallucinations című cikkét nem ismerem, de olvastam tőle egy másikat, meg beleolvastam az Antipodes of the Mind online elérhető oldalaiba:
http://leda.lycaeum.org/?ID=16497
http://www.amazon.com/gp/product/0199252939/qid=1143622642/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1
/002-9291208-3151206?s=books&v=glance&n=283155
Te kóstoltad már ezt a gyökér teát? Én itthon és nem ceremoniálisan-rituálisan próbáltam ki a varázsitalt. Biztos, hogy egy eredeti amazóniai szertartást semmi sem pótól, így az élmény is valószínűleg műanyagabb volt mintha egy sámán jelenlétében, a dzsungelben történt volna mindez. Valószínűleg az a kontextus megkönnyítete volna az élmény kezdeti nehézségeit is, mely szimbólikus formában a rossz szellemek elűzésében jelent volna meg. De sajnos nincs 3000 euróm a dél-amerikai útra. Valóban vannak Hollandiában is közös lehetőségek, pl. van ott egy hely, ahol egy ekvádori sámán jön el évente kétszer szertartásokat levezetni, az csak 80 euró. Azt már megengedhetném magamnak, de részemről az Ayahuasca dolog már le van zárva. Ez az az anyag amit csak egy párszor próbál ki az ember, hacsaknem magad is aya sámán akarsz lenni, vagy olyan betegséged van, amely rákényszerít hoszabb lefutású alkalmazására. Vagy ha alacsonybb dózisokban teszel enyhe lefolyású utazásokat, de annak semmi értelme. Közhely, hogy akkor igazi egy aya élmény, ha teljesen lehengerlő. Addig kell növelni az adagot (legjöbb harmadával tenni), míg tudni fogod, hogy ez már elég, amikor eszeveszetten le akarnád állítani az egészet. Minden más pazarlás számba megy. Akik megrekednek azon a szinten, hogy hú micsoda vizuális élmények, fantasztikus színek, de jó a zene alatta stb., azok nem vettek be elég anyagot. Inkább többet mint kevesebbet kell, mert a fölösleget úgyis kihányod. Amire nem vagy kész, azt az aya úgysem engedi. Aki 2 perc után kidobja a taccsot, az azt mutatja, az illető nem kész az élményre. Erre mondják hogy növényi intelligencia - és valóban egyetlen túladagolás vagy haláleset nem történt még. Erről itt egy idézet az Ayahuasca fórumok moderátorától:
http://forums.ayahuasca.com/phpbb/viewtopic.php?p=77204&highlight=#77204
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Köszi a színes és érdekes beszámolót és a korábbi tapasztalataiddal összehasonlítást, ez meggyözöen illusztrálta az aya-trip erösségét.
Még az is érdekelne, hogy te milyen keretek között fogyasztottad az ayát, esetleg pont így csoportosan ceremoniálisan-rituálisan? Dél-Amerikán kívül Hollandiában is van néha ilyen retreat-re lehetöség. Rick Strassman kísérleti tapasztalatai szerint a kontextus nagyon erösen meghatározza a DMT/aya használat szubjektív élményét, pld. a párducok és óriáskígyók mennyiségét :)
http://www.imprint.co.uk/jcs_10_2.html
Ebben olvastam egy érdekes aya-cikket Benny Shanontól - aki egyébként vicces módon összetévesztett engem valakivel Albert Hofmann szülinapján ;) - ha kell, lemásolom neked is (papírverzió van meg). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mimosa rootbark is VERY VERY VERY strong, it WILL kick your ass through several dimensions. Psychedelic bravado is not in order with this substance. This is no toy psychedelic, this is the Real Thing. Do not assume that just because you can eat a quarter sheet of acid and cope that you can handle ayahuasca. You can't handle ayahuasca. IT handles YOU. Use her with respect, and she can show you things you cant see any other way. Use her unwisely, and she will tear you apart and teach you respect.
http://leda.lycaeum.org/?ID=5694
A fenti csak egy példa idézet, megerősítvén, hogy semmi nem készíthet fel egy ayahuasca tripre. Ha majd egyszer kipróbálod, megérted mit jelent ez a mondat. Én többéves LSD tapasztalattal rendelkezem, sohasem volt bad trip-em, még heroikus dózisoktól sem. Pontosan az általad említett "jöjjön aminek jönnie kell" volt a hozzáállásom, végigolvastam (majdnem) mindent előtte, mégis abszolút lehengerlő volt az egész. Más olvasni, hallani valamiről és más megélni azt. Talán úgy lehetne illusztrálni a különbséget, hogy míg az LSD-től hátradölhetsz a karosszékbe és nézheted a mozit szenvtelenül, objektíven, addig az ayától ez egész élmény részévé válsz. Itt már nem nézheted röhögve, kívűlállóként a horrorfilmet, itt már téged végeznek ki, te halsz ezer halált. A sav egy 8 órás, többnyire homogén folyamat, míg az ayának szakaszai vannak, és az első stádium (általában az első hányásig) a fizikai léttel való ádáz harcot képviseli. Át kell menni a halál élményén, el kell tudni viselni a halál millió formájának látképeit, a kínzókamrákat, az emberiség egész sötét műltjának pillanatképeit. Nyílván nem hal meg az ember a trip alatt, de átmegy a programon meg az élményen, és a halálfélelem úgyanúgy beindul, az életösztön ugyanolyan krízissel reagál. Hiába döntöd el a trip előtt, hogy te erre képes vagy, amikor benne vagy, az egyetlen gondolatod hogyan vess véget ennek az őrültségnek. A Sting a Törött zene című könyvében ugynezt írja le: soha nem érezte magát olyan rosszul és sohasem félt annyira mint az ital alatt, megkérdőjelezte döntését hogy tehetett ekkora őrültséget, amikor ilyen rémségekbe belement. Tehát ez az első stádium, és ez független attól, mennyire vagy tapasztalt trippelő. Én kerestem lehetséges egyéni életrajzi, elfojtott tudattalan tartalmakat, melyek felszínre törnek és magyarázattal szólgálhatnak a látomásokra, de azt hiszem itt már egy kollektív szintről van szó amivel szembesülsz, és akármilyen egészséges vagy lelkileg, ezek elársztják a tudatod. Ugyanakkor katarzisszerűen megélheted és kiengedheted őket, és ennyivel kevesebb szemetet hordozhatsz lelked mélyén, azon a szinten ahová megadózisú LSD sem képes behatolni. Ezek után a szintetikus drogok, mint az LSD vitamintablettának tekinthetők.:-) Ezen gyógyító/tisztító hatása miatt is alakult ki egy igen látványos ayahuasca turizmus Dél-Amerikában.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
"Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni."
A fenti mondatod alapján úgy hangzik, mintha kellö felkészülés nélkül vágtál volna neki a tripnek - ha a felkészülést úgy értelmezzük, hogy legalább alapból elfogadod a "jöjjön aminek jönnie kell!" gondolatát és a tripnek legalább jelentös részében ehhez tartani tudod magad.
Mivel a hányás gyakori az aya-tripeken, ezért nehéz megmondani, hogy a leírásodból mennyi az aya hatása és mennyi egy "sima", szinte bármilyen szerrel megtörténhetö "bad trip" jellemzése.
Háttérinfóként érdekelne, hogy mennyire vagy tapasztalt trippelö és voltak-e korábban bad tripjeid?
Jól vettem ki a szavaidból, hogy összességében félelmetesnek de hasznosnak találtad ezt az aya-tripet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem értek a biokémiához, nem tudom mi méreg, mi nem, mi játszódik le a szervezetben, azt viszont tudom, hogy amikor kipróbáltam az italt, totál úgy éreztem, mintha valaki mérget kevert volna a löttybe. Ha nem tudom miről van szó, akár mentőt is hívtam volna. Nem csak az iszonyatos hányinger miatt, hanem tényleg úgy tünt, hogy na most mindennek vége van. Ilyenkor álítólag a sajtba, téliszalámiba, vörösborba bele is lehet halni (a fizikai síkon -, a DMT-től csak a szellemi síkon dobod fel a bakancsot:-). Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni. Az első növénnyel a kapuőr el lett altatva, majd kiszabadult valami olyan félelmetes és hatalmas erő, ami normálisan jó hogy le van bénítva azzal az MAO enzimmel vagy mivel. Amikor az indiánok ezt a kapuőr kijátszást felfedezték, olyan titkok birtokába jutottak, amelyek esetleg csak halál után tárulnak fel. Így megéri a kísérlet, ha alaposan fel vagy készülve.
Az aya 4-5 óra totál organikus, test-lélek élményt nyújt. A legtöbb esetben a halál és a túlvilág élményeivel kell szembenézni. A trip alatt szélsőséges pánikhelyzetbe is kerülhetsz, átkozván a pillanatot amikor ilyen véget nem érő, kárhozatot hozó szörnyűséget bevettél, de aztán a halálfélelem elmúltával jön a megnyugtató újraszületés és feltöltődés, a dolgok pozitív átértékelődése. Tehát az egész végeredményben egy nagy pszichés vihar a biliben, bár amikor az ember benne van, teljesen a padlón érezheti magát, annyira drasztikus. Főleg a fizikai síkon, ahogy a betegségek aktiválódnak és elhagyják a rendszert hányás közben.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh, Én+te+ö=gén:
Igen, minden emberben termelődik DMT a tobozmirigyben, de a skizofréneknél történik állandó jellleggel az említett metabolikus hiba miatt. Másoknál elsősorban határhelyzetekben aktiválódik: születés, halál, halálközeli élmény, misztikus/spirituális állapot, téboly, extázis, transzformációs élmény. Mindez hasonlít a pszichedelikus állapotokra, de természetes formában, drogmentesen.
Ha van széles sávod, érdemes megnézni ezt a klippet a témában (52 perc, 521 MB):
http://arkady.indymedia.org/media/video/Shamans_Of_The_Amazon-Dmt,_Ayahuasca,_Mcke
nna.mpg
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, úgy értettem, hogy endogén vegyület. A "neurotranszmitter"-t itt most általános értelemben mondom. Azt nem tudom, hogy szinaptikus ingerületátvivő anyag-e, hanem azt mondom, hogy az emberi anyagcsere természetes része, nem méreg, és éppen azért tudja ilyen gyorsan lebontani a szervezet, mert nem idegen anyag, hanem megvannak a természetes rendszerek a DMT lebontására.
Rick Strassman munkásságát nem ismerem, de a tobozmirigy minden emberben termel DMT-t, nemcsak az elmebetegekben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A DMT egy emberi neurotranszmitter
Had szomorítsalak el, de erre nincs bizonyíték
Rick Strassman hipotézise, hogy a DMT neurotranszmitter meg "szellem molekula" nincs széles körben elfogadva, éppen azért mert nem több mint hipotézis. Ugyan a DMT az agyban a szerotonin receptorokra tapad, szerkezete hasonlít a hangulatot és gondolkodást szabályozó szerotoninra, de csak pathológiás esetekben lehet kimutatni jelenlétét az agyban. Ami hogy ha igaz, normális esetben a DMT méreg és nem természetes emberi neurotranszmitter. A skizofrén betegek testében található belőle (vmi melatonin/szerotonin metilációs anyagcsere hiba DMT-t eredményez) - mintha ez táplálná az állandó módosult tudatállapotot, ez lenne felelős a deluziókért és hallucinációkért, a káoszért és halálközeli élményekért, emiatt nem tud "föl"-szabadulni a mélytudatból és betagolódni a konszenzus valóságba. Szóval a DMT valóban egy endogén halluciongén, de nem neurotranszmitter - vidd be mesterségesen, és az agy 10 percen belül mexabadul tőle. Az ayahuasca esetében azért tud órákig hatni, mert a máj és az epe lassan, adagolva juttatja a véráramba.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Igen, arra értem; ha a MAO-t egy méreglebontó rendszerként értelmezik, akkor aszerint a monoaminok mérgek, márpedig a dopamin, adrenalin, noradrenalin és szerotonin igencsak szükséges neurotranszmittereknek számítanak.
Esetleg olyan logikával, hogy "ha valamiböl túl sok van és az nem jó a szervezetnek, akkor a túladagolást mérgezésnek hívjuk", akkor lehet méregnek venni olyasmit is, ami szokványos adagolásban szükséges és/vagy hasznos.
De a leírásban ott volt, hogy "egyszerűsítve" és korrekt a cikk, nincs ok panaszra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne vicceljél már. A DMT-t nem méregként kezeli a szervezet. Éppen ellenkezőleg. A DMT egy emberi neurotranszmitter, természetes része az emberi szervezet működésének. Nem méregként kezeli a szervezet, hanem úgy bontja le, ahogy a természetes emberi DMT-t. Éppen ezért van, hogy a DMT egyáltalán nem viseli meg a szervezetet. Az ayahuasca nem csak DMT-t tartalmaz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A kifogásolható méreg szót a méreglebontó rendszer-re érted? Pedig úgy néz ki, hogy a DMT-t télleg méregként kezeli a szervezet. Aki megissza a holtak gyökeréből készült italt, annak is az az érzése, hogy mintha meg lett volna mérgezve vagyis az ayahuasca lényegében egy méreg, melyet túlél az ember. Megláthatja a másvilágot úgy, hogy visszatérhet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Ez viszont egy korrekt, tényalapú, szubjektív élményeket is említö, ideológiailag független és nem-moralizáló leírás; csupán a "méreg" szó kifogásolható :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valóban, az 1 nyúédzses szöveg, sajna nem találni sok magyar nyelvű leírást. Még ebbe futottam bele:
DMT tartalmú növényeket már az ősi kultúrákban is használtak Közép- és Dél-Amerikában a helyi törzsek. Természetes zsenijükről az ad számot, hogy amíg a 20. század végén önkeresést végző próbálkozók Európában és Amerikában szájon át elfogyasztva (pl. a pántlikafüvet) semmi hatást nem tapasztaltak, a sámánok már több száz/ezer éve alkalmazták az ayahuasca nevű italt sikerrel. Szertartásaik célja változó volt, de a kultúrájukra jellemző: beavatás, gyógyítás (mind a beteg, mint a gyógyító részéről), tanítás.
Az ayahuasca trükkje, hogy tartalmaz olyan növény(eke)t is, amelyek un. MAO-gátló tulajdonságokkal rendelkeznek. (Ilyen, szintén könnyen nevelhető ill. beszerezhető növény a Szíriai Rutafű [Peganum Harmala].) A MAO jelentése MonoAmin Oxidáz, egyszerűsítve egy méreglebontó rendszer a szervezetben, amely hatékonyan bánik el a DMT-vel is (amely vegyület szintén a monoamin-ok körébe tartozik). A MAO-gátló növények, szerek gátolják e mechanizmus működését, így a szájon át bevett pántlikafű (inkább a pántlikafűből kivont alkaloidákat fogyasztják), és az elszívott tiszta DMT is hatékonyabban fejti ki hatását.
Ha megvan a megfelelő mennyiség, a DMT egyszerűen kiszippant a hipertér-be. Sokaknak természetesen ez félelmet, szorongást, gyakran fizikai tüneteket is okozhat (erős szívdobogás, megemelkedett vérnyomás és testhőmérséklet). Mentálisan mindenesetre érdemes előtte felkészülni, hogy az utazó esetleg más Tudatokkal, Idegenekkel, de mindenképpen valami Mással fog találkozni, ami akár azzal is félelmet kelthet, hogy különbözősége ellenére nagyon ismerős
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi,
Ne is kísérletezz yopoból aya főzetet készíteni, mert az kizárólag szippantásra való. Hánytató és egyéb mérgező anyagok vannak benne, melyek nem kedveznek a szájon át való bevitelnek (olvass bele a http://www.ayahuasca.com fórumokba ha nem hiszed). Bár olyan ocsmány keserű, hogy amúgy is kihánynád, de inkább spórold meg a magokat másra. Amúgy is a yopo elsősorban bufotenint tartalmaz és csak kevés DMT-t. Egyszerűbb Mimosa hostilis vagy Psychotria viridis növényt használni erre a célra - főképp az utóbbit, mert az az eredeti alkotóeleme a varázsitalnak (az MAO gátló B. caapi amazóniai kúszónövénnyel együtt). A M. hostilis/P. harmala kombináció nem igazán ayahuasca, hanem un. analóg, vagyis MAOI/DMT forrás, és az eredmény is kissé kissé eltér a valódi sámáni élménytől.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem ez teccik a legjobban:
"
Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást."
Ez mondjuk egy középvonal-menti körfűrészes bemetszésre is igaz. Segít a továbbhaladásban... a túlvilágra :DD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lou:
Hát ebben aztán van minden: csakra, karma, lélek, kettösség, fényes-sötét, mélység-magasság, sámánok, más téridödimenziók, fizikai-spirituális, szívközpont, tudati szintek, "benne rejlö erök", elmezavar, energia, varázserö, gyógyír, "rekreációs kábítószer", élet/halál, hit-remény-szeretet.
Hol találtad ezt a leírást? Ilyen ontológiailag zagyva misztikus metafizikai mémturmixok általában a nyúédzses magazinok sajátosságai.
Ez a kedvencem: "Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti." Jujj! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Itt egy leírás valahonnan:
Az ayahuasca egy rendkívül erős gyógyszer és természeténél fogva kettős hatással bír az egyén tudatára. Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. Az anyag ellentmondásos természete nagy mértékben függ a használótól. Hagyományosan a dél-amerikai sámánok alkalmazzák az italt, mely lehetővé teszi a belépést a tér és az idő más dimenziójába. Mivel megvan az a képessége, hogy változást idézzen elő az egyén legbelsőbb énjében, nagyon óvatosan kell használni. Az ayahuasca a fizikai gyógyulás és a spirituális tisztulás céljából alkalmazható. Megnyitja a szív központot, tisztítja a csakrákat, felnyitja a magasabb tudati szinteket. A benne rejlő erők következtében megváltoztathatja az egyén karmáját és visszaállíthatja egyensúlyi állapotát. Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti. Rekreációs kábítószerként való használata nem javasolt.
A fizikai betegségek gyógyítása mellett a következő hatásai lehetnek:
Hatóereje meggyógyíthatja az elmezavarban szenvedőket.
Mélyebb karmikus szinten eloldja a lelket ősi kötelékektől, varázserőt tör meg, feloldja az öngyilkos eseteket.
Mint élet/halál gyógyszer, megmutatja a lélek sötét oldalait, melyek feltartóztatják a fejlődést, és szembesíti az egyént legmélyebb félelmeivel.
Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást.
Gyógyírként szolgál az öngyűlöletre, ahol a szív érzelmileg sebzett és az egyén saját kínján kívül nem képest mást felajánlani.
Gyógyírként szolgál azok számára, akik hitüket és reményüket vesztették, a szeretet elhagyta őket.
Azok számára, akik félnek a betegségektől, a ráktól, vagy életük egy részét felemésztette a kemoterápia.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Van itt egy "mit egyek-igyak MAO-Ival" című topik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel a mimózafélék családjába főként trópusi/szubtrópusi elterjedésű növények tartoznak, így nem valószínü, hogy fajnak lenne külön magyar elnevezése.
Az egyik taxonómia szerint:
törzs: Angiospermatophyta = zárvatermők
osztály: Dicotyledonopsida = kétszikűek
rend: Fabales (Leguminosales) = hüvelyesek
család: Mimosaceae v. Mimosoideae = mimózafélék
nemzetség: Anadenanthera
faj: colubrina |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv
Valaki meg tudná mondani, hogy a colubrina magyarul milyen növényt is takar? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Továbbra is fenntartom, hogy aki nem tudja, mi a különbség triptamin, tiramin, tirozin és tiroxin között, az ne is gondoljon az ayahuasca-koktélra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A kombóról jut eszembe..
Hamarosan fel fog kerülni egy Ayahuasca élménybeszámoló, ha minden összejön. Van még bőven colubrinám, és Harmala magom is. Vagy más is kell hozzá? Vagy csak az a lényeg, hogy DMT+MAO-I? Már csak egy megbízható recept kéne.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze DMT, csak az ajahuaszka jobban rímel a sörborpálinkára.
A pszichedelikum+alkohol kombókat nem érzem a McKenna-féle enteogén lelkület szerinti viselkedésnek, ahol tisztelettel viszonyulunk a növények-gombák-szintik által felfedett univerzális titkokhoz. Az alkoholkultúra az önmérgezés kockáztatásával elért gátlásoldásos szocializációról szól, a pszichonauta kultúra pedig a tájékozott és elövigyázatos belsö utazásról; abban hasonlít az ürutazáshoz, hogy teljes fizikai és pszichés koncentrációt igényel. Az alkohol általában egyszerre tompítja ÉS durvítja a többi szer hatásait. Ha a célod a trip gyengítése vagy erösítése, azt más kombókkal vagy adagolással is el tudod érni. Ha az a célod, hogy minél jobban kész legyél, akkor viszont kár a DMT-t pazarolni az alkohol és csavarlazító helyett :)
Gondolom alkoholos befolyás alatt autót sem vezetnél, a saját tudatodra a DMT-ürben meg pláne hogy jobban kellene vigyáznod.
De ezt tekintsd csak a saját véleményemnek ill. tolmácsolásomnak, amivel a biztonságosabb és kevésbé kellemetlen pszichedelikus élményedhez próbálok hozzájárulni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sör, bor, dmt. Amúgy nem értem a forgolódásának okát (mármint McKennáénak). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sör, bor, ayahuasca? Terence McKenna forog a sírjában... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (29. folytatása)
Vártam egy kicsit, aztán megkérdeztem a barátomat, aki az ágyon aludt, hogy minden rendben van-e. Az ő tripjét is végigkísérte a testi rosszullét, pedig én tök örültem miközben a fürdőben haldokoltam, mert ilyesmiket hallottam kintről: "Azt a kurva...!!" - gondoltam önfeledt élvezi az egészet, de tévedtem. :) Aztán nemsokára feljött két lány, előtte még vettünk még bort, söröket. Iszogattunk, táncoltunk, meg ilyesmik.. Kb. 4 óra múlva én még megcsináltam 6 magot, ugyanazzal a módszerrel. Felszívtam annak az egynegyedét. Pár perc múlva kezdett megint hányingerem lenni, de nem olyan erősen. 10 percen belül hánytam egyet, de ezzel most el is múlt a hatás is, meg a rosszullét is. Utána már inkább csak ittam. Azért elég jó nap volt! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na akkor élménybeszámolok: Pénteken a barátommal kipróbáltuk náluk. 10 db colubrina magot egy tányéron a mikróban grillen elkezdtem kipattogtatni, ami pattant, kivettem gyorsan. 10 percen belül kész is lettem ezzel. Meghámoztam őket, 1-2 mag kivételével mindegyik szép sárga volt, azok sötétbarnák lettek, megégtek egy kicsit. Egy evőkanálba tettem a őket, és egy kicsit kisebb kanállal összezúztam, majdnem teljesen porrá. Ezután egy bögrét kevesebb mint a feléig öntöttem vízzel, és néhány percre betettem a mikróba. A magokat egy kis kerámia tálba tettem, és adtam hozzá egy nagyon kicsi szódabikarbónát, tényleg csak keveset. Egy olyan másfél evőkanálnyi forrásban lévő vizet hozzáöntöttem, egyúttal némi citromlevet belefacsarva. Jól összekevertem, és betettem a tálat a mikróba, a legkisebb melegítő fokozatra. Elég hamar, olyan 3 perc alatt eltűnt a víz, és csak a nedves massza maradt, igaz eléggé sötétbarna is lett.. Ezt hajszárítóval szárítottam tovább. Kb. 15 perc múlva már fogyasztható volt. Még egyszer kicsit áttörtem, hogy por legyen. Két csíkot húztam ki az egészből. Egyiket fel is szippantottam, befelezve a két orrlyuknak. :) Nem volt semmi elviselhetetlenül kellemetlen érzés, hála a kevés szódabínek. 1-2 percen belül már kezdtem érezni lassan a fejemben a nyomást. Ekkor szívta fel a barátom az ő részét. 2 percre rá már azt éreztem hogy gyorsulok, mintha az űrbe lőnének ki tényleg. A látásom zavaros lett, a kezeimben és a lábaimban elkezdtem furcsa bizseregés-szerűt érezni, izzadni, kissé remegni, plusz az egész testemben nőtt a nyomás. Csukott szemmel már kezdtem geometriai formákat látni, nyitott szemmel apró pontokat, mint amikor azt érzi valaki hogy nagyon bizsereg valamilye és mintha ezer tűvél szúrkálnák, ilyesmit láttam a levegőbe. Innentől már átment kicsit rosszullét kategóriába az egész, mert egyre inkább erősödött a hányingerem. Gondoltam ez majd elmúlik, csak addig tart, amíg a hatás ki nem teljesedik. Azért kimentem a fürdőbe, hátha mégse.. Annyira nem volt könnyű menni se. Azonnal elkezdtem hányni, de nem múlt el ezzel a rosszullét. Pedig már nagyon komolyba voltam. Ahogy a wc fölött néztem a nem sokkal előtte elkortyolgatott vörösbor becsapódásának helyét.. valami gyönyörű látvány volt, de tényleg. :) Szép élénkek voltak a színek, teljesen újszerű látvány volt. Aztán egyre kevesebb lett a fehér szín a képből. Megnyitottam a csapot, és ahogy csobogott a víz teljsesen érdekes hangot adott, mintha beszélne, de nem emberi nyelven. Inkább ahhoz hasonló hangot adott, mint a Shponge Shiva Space Technology című számában megfigyelhető "ókvá-tsuvákkú" űrlényhang.. A rosszullét nem múlt el, folyamatosan hánytam, vagyis hánytam volna, ha jött volna még valami, de inkább csak az a szánalmas-haldoklós-fuldoklós hánynipróbálás ment.. Néha elmúlt egy kicsit, de a rosszullét miatt túl öntudatomnál voltam, de nem tudtam átadni magam a dmt érzésnek. Elfeküdtem a fürdőben, és próbáltam élvezni, amennyire tudtam. A padló mintázatából fejek jöttek ki, voltak komoly éles vizuális haluk, de elég nehéz felidézni mik voltak pontosan. Egy olyan képre emléxem, nagyon tisztán láttam egy rövid pillanatig, hogy hosszú fém sínek keresztezik egymást az űrben, minden irányból. Folyamatosan voltak hallucinációk, igen változatosak, de nehéz volt átadni magam ennek a másik világnak az evilági fájdalmak miatt. Amúgy éreztem azt a megégett, keserű mogyorós-tökmag :) szerű ízt a számban/torkomban/orromban, mintha az lenne a hányásért a felelős. Ahogy az intenzív hatás kezdett elmúlni, úgy múlt el a rosszullét is vele együtt. Nagyon mélyen a puszta léten, mint csodán gondolkoztam ahogy kezdett csendesni minden. Ahogy feküdtem mozdulatlanul a fürdőben nyitott szemmel, rámcsukott ajtóval, úgy éreztem magam mintha hernyós lennék. Lassan felkeltem, összetakarítottam amit kellett. Visszamentem a szobába, leültem a fotelba, ahonnan kezdődött az egész. Nagyon kellemes feel-alright hangulatom volt, jólesően elszívtam egy cigit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én most olvastam egy beszámolót az erowidon, és a srácok fejenként három mag belsejét szívtak el, ugyanannyi szóbikarbónával összekeverve. Mindegyikuk köhögött nagyon, de "komoly" hatásokról írt.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csáócsáó:MAO gátlóval sajnos még nem próbáltam, ugyanis nem volt még rá lehetőségem :( De szerintem nemsokára lesz :)
2 vagy 3 magot raktam meghámozva és enyhén összetörve a rögtönzött pipámba. Nem számoltam a slukkokat, de szerintem 10 mindenképp megvolt. Ennyiből még a felét sem bírtam elszívni, de a torkom és a tüdőm már kikészült, és elég rendesen szédültem. Egyszóval rossz volt. A hatás, amit elértem, az volt, hogy kitágult a pupillám, és lightosan rosszul lettem. Nagyon kellemetlen füstje van. Nem ajánlom, hogy megpróbáld... pocséklás, és csak kellemetlenséget okoznál vele magadnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csáócsáó, hétvégére van betervezve a trip, majd beszámolok róla amint tudok. Hogyha ez a növényirészes, meg szódabikarbónás, meg mészkőkrémes dolog lényege plusz 4 napot jelent, akkor lehet kihagyom.. aztán majd kísérletezgetek még. Megpróbálom bonggal is asszem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Hogy sikerült a trip srácok? Gén nagyon jól leírta a növényi részes dolgot . Több fórumon is láttam, hogy 4 napig hagyják állni az örleményt.Nem hiszem, hogy komoly alapja van, de kiindulásnak jó lehet. Mental próbáltad már MAOI-val? Furcsa, hogy nem sikerült a füstöléses módszer. Mennyit szívtál el? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi:
'Ezek a törzsek elfüstölik, megeszik, vagy orrba szippantva "tolják" az őrölt magokat?'
Yopo-ról van szó, tehát ez egy hagyományosan orrbaszippantós cucc.
Elfüstölni is lehet, akkor is intenzív DMT-trip lesz.
Mivel a DMT orálisan nem aktív, ezért a magok megevése önmagában nem hat, csak valamilyen MAOI-val kombinálva, és az akkor már Ayahuasca-kategória. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon szépen köszönöm az infókat gén!
"Egyes törzsek csak úgy "natúr" tolják az örölt magokat, mert úgy is hat."
Ezek a törzsek elfüstölik, megeszik, vagy orrba szippantva "tolják" az őrölt magokat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | narcowboi:
A keverésröl többféle infó is van:
Egyes törzsek csak úgy "natúr" tolják az örölt magokat, mert úgy is hat.
Más források szerint a hamuval keverés csak mechanikus célokat szolgál: megakadályozza hogy a nedves közegben összecsomósodjon a cucc.
Harmadik források szerint a keverés célja, hogy szabadbázisos formába hozza a hatóanyagot, mert az úgy jobban hat. Ehhez valamilyen lúgos hatású szert, hagyományosan fahamut vagy örölt mészkövet, manapság szódabikarbónát használnak (vagy Thai-kaja-boltban kapható "mészkökrémet"; Google: "limestone paste"). A hatékony szabadbázis-formába kerülés viszont egyrészt több órába vagy több napba is telhet, másrészt ilyen formában a vegyület könnyebben romlik.
Nekem kicsit úgy tünik, hogy ez az egész keverés túl macerás ahhoz képest, mint amennyivel megdobja a tripet, másrészt viszont hozzáad egy (bio)kémiai alapú és "hagyományörzö" motívumot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Csácsáó ez engem is érdekelne, mármint ez az égetett növényi rész.. Mert napokon belül colubrina party lesz :), és meg szeretnélek kérni, hogy magyarázd el részletesen légyszíves, hogy kell csinálni. Vegyészkedni sem tudok, szakácskodni sem, szóval légyszi legyél részletes!! Meghámozom a magokat, kikaparom a cuccost belőle, eddig vágom.. Utána milyen égetett növényi rész kell? Mennyi, hogyan? :)) Várom válaszod!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mien növényi részre gondoltok ami helyettesitheti a szódabikarbónát
|
| | | | |
|
