 |
deeptrip hozzászólásai (3151 - 3250)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Hát sztem olyat még te se szagoltál. Mindegy a dobozban lévő sütiknek frankón jó gomba szaguk volt és nincs rajtuk elszineződés. Érdekes, hogy az egyik gombámon parna zselészerű cseppek kezdenek megjlenni. Olyan mint a kalap, de mégse, mert áttetsző. Érdekes... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Rájöttem, hogy ahogy minden eltűnik és megjelenik, úgy mindennek megvan a dallama. Megjelennek a hangok és eltűnnek. Látás és a hallás érzékszervek hihetetlen dolgokra képesek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gomba+eki lehet, hogy jó. Megkönnyítené az oldódást. Gomba+papir+eki kombo meg már elkülöníthetetlenül egybefolyik és egy hipersúlyos álomközeli állapotba kerülsz. Másnapra csak távoli emlékek. Céltalan, de súlyos. Néha ilyen is kell. ;D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nos. Ilyen g*ci büdöset még nem szagoltam. Mint a hányás. Kidobtam penészes casinget és csináltam 2 újat. Egyik "fenyőföldes" az gondolom savanyú kicsit, a másik meg fekete virágföld. 8,5 perc mikró. Az egyik olyan vizet lett sajna, hogy már folyt is kicsit, mindenesetre próba szerencse, a másiknál viszont sztem korrekten eltaláltam a dolgot. Már csak várni kell. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Najó bevallom nagy butaság volt ezt itt elkezdenem! Tekintsd nem meg történtnek, vagy ha nem tudod akkor e-mailezz rám. Rámjött 5perc. Persze rámjöhet megint, de most már nem itt legalább. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam már kialakultak a formák ami szerint belevágok egy utazásba. Átélni, felfogni, tudatosítani és mozogni tovább, tovább. Lehet, hogy csak én látom ilyen borzalmasan egyszerűen, de mára már megtanultam, hogy hogyan védjem ki tökéletesen a badtrippeket. Mindig az legyen a fejedben, hogy ezt a trippet NEM lehet leállítani, ezért jobb ha még eszedbe sem jut. Inkább csak törekedj a jóra, találd meg a jót. Ez energiába kerül ugyan, de ha elkezdesz rinyálni akkor igaz, hogy nem kerül tudatos energiádba, de valójában nagyon sokat vesztesz vele. Talán erre mondta Don Juán, hogy az ember ugyanannyi energiával lehet boldog, mint hogy szomorú. Kérdés, hogy küzdesz, vagy megállsz kicsit gyermek módjára toporogni az út közepén és nagyban megtalálni a biztos pontot, amiről tudni fogod merre vagy. Na de ha nem találod meg akkor...Anyuuuuuuuu! :)
Szerintetek lehet tripp alatt "földöntúli" dolgokat csinálni? Szerintem lehet és a hit a csodákban az ami vezet engem. Az, hogy igazam van vagy sem, az nem fontos. A lényeg, hogy hiszek valamiben. És a legszebb az egészben az, amikor kapsz egy apró visszajelzést, amit talán más észre sem vesz, de te ilyenkor érzed, hogy tudod hol a helyed a világban és boldogan bólogatsz a nagy létezés előtt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valami megindult és egyre gyorsabb lesz. A topic halad előre és feladatunk az, hogy egyre inkább új és új témákat boncoljunk. Számomra az elmélkedés és a szavak kezdik inkább értelmüket veszteni. Nem ez számít. Az számít, hogy minnél többet megtudj a világról! És ez nem lehet könyv által elsajátítható tudás. A tudásba bele kell csöppeni és minnél többet magadbaszívni belőle, hogy késöbbre is megmaradjon. Látni nem látni, mindenesetre érdekes érzés, amikor tudod mi történik egy barátoddal és ezt valamilyen szinten tényleg látod is, de ez olyan mint amikor vizuális inger nélkül keletkezik egy kép a tudatodban. Egyszer csak ott van és te tudomást szerzel róla. Pl. nemrég egy ember (kész volt már eléggé) elment a hátam mögött és rálépett a lábamra. A tudatomba került, hogy a lába milyen részen érintett és, hogy egy idióta kifacsart lépést tett, igazából olyan volt, mintha valami kihúzta volna a lábát az elképzelt útja alól és oldalirányba, azaz felém kitért. Lenéztem hátra és láttam az elképzelhetetlen pózt, amit produkált. Hát elmosolyodtam rajta, főleg, hogy a tag állapotából meg átjött, hogy rottyon van.
Megérzem azt, hogy ki mit gondol. Estére már a perifériás látásom is olyan volt, hogy arcokat tudtam világosan felismerni anélkül, hogy odafordultam volna. A telepátia meg egy hihetetlen súlyos formája a tudati összeköttetéseknek. Én úgy gondolom, hogy mi igazából egy testbe sűrösödött tudat vagyunk, az más kérdés, hogy kiemelünk dolgokat (egókat) amikkel tudattalanul azonosulunk., de csak az elején! Biztos sokan átéltétek már amikor betrippezve tükörbe néztek. Ki is az aki néz? Az a test amit látsz valahogy nagyon egy idegen alak na és a szemek...Eleinte ijesztő lehet, de a nagy igazság az, hogy ami tudatosul bennünk az vagyunk magunk is. Na és itt jönnek a képbe a pszichedelikumok, mert átrepítenek más tudatállapotokba. Mondhatni egy más ember leszel, de itt már szó nincs emberről. Eggyé válni mással nem jelent mást, mint hogy tudatod ráfolyik a dologra és csak az fog világítani. Az leszel te. És ez független mindentől. Bármi lehetsz, csak a megfelelő állapotot kell elérned. Sajnos vannak határok, amiket ha átlépsz akkor igazából nagyon kevés dolgot tudsz áthozni a hétköznapi éned tudatába. Az ilyen utazásokat az ember csak nagyon ritkán kívánja meg. Igazából olyan megmérettetés. Megtudni hol vannak a határaid. De ez csak egy felmérés, a lényeg nem azon van, hogy szarrá feszítsd a húrt. Inkább azon, hogy megtanuld pengetni.
Szerintetek miért van az, hogy amikor egy szoros tudatművelő társaság egyszerre fogyaszt valamit, akkor NAGYON gyakran egyszerre is üt be nekik? Mert egybefolyik a tudatuk és a telepátia is erről szól. Kimondani nem kell semmit, amit te tudsz azt más is megtudja, abban a pillanatban! Nekem majálison tánc közben volt ilyen élményem, valahogy elkapott és éreztem, ahogy az idegen akivel kapcsolatba lépten eléggé megszeppent. Nehéz felfogni, nagyon nehéz. De trippen érdemes "gyakorolni". Igazából, nem kell semmi más, csak közös hullámzás. Nagyon-nagyon tudatmódosító élmény! :) Már azelőtt átmegy az üzenet mielőtt szavakká formálhatnád. Emlékszik valaki, hogy mit mondott Don Juan a pumákról? Na én most már lassan el tudom képzelni milyen érzés, amikor minden amire gondolsz azt a puma is látja. Egyetlen megoldás, ha másra gondolsz, vagy ha nem gondolsz semmire. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát 64 nem szoktam képzelődni. Összes képem mellett rajta van, csak éppen a nyitó és háttérképen nem, amit általában meg szoktak dicsérni...De próbálom elintézni, hogy ne érdekeljen, de vannak problémáim a dologgal kapcsolatban. Csak tudod az elején még rajta volt, aztán szépen lassan kezdett letörlődni. Lehet akkor kellett volna szólnom, na mindegy néha felhúz, nem szeretem az ilyet, de kibírom nyugi.
Verarsch mich nicht mein Kleiner! ;D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Salvia hatóanyaga mennyire rakódik le útközben? Egy nagyobb (70cm) vizipipából próbálnom, kevés vízzel. Vélemény? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm érdekes, hogy mennyire megtaláltátok a magatokhoz passzoló utat. Lehet, hogy a sok gombázás inkább ezt az utat mutatja meg, mint pl. az LSD? Nem tudom, én mindenesetre tudatharcosnak vallom magam. A lényeg minnél több tudatállapotot megélni, befogadni, tudatosítani és ezáltal irányítani is. Betrippezve eléggé "irracionális" dolgokat tudunk (van egy speckó baráti társaságom, akikkel nagyon egy hullám hosszon vagyok) művelni. Leírhatatlan, megmagyarázhatatlan, még is megvalosítható. Az ilyen élmények hatására az ember egyre inkább hívő (nem félő) ember lesz. Hiszek abban, hogy nincsenek véletlenek és hogy hétköznapi szemmel nézve csodák igen is léteznek. Mi egy csodálatos világban élünk és én nem látni akarok (bár nem lenne rossz:), hanem tudatosan a jóra törekedni. Ha megtalálod minden pillanatban a jót, akkor nagyon boldog ember leszel. Számomra ez fontos, mert elég depresszív tudok lenni, de most valami kezd megváltozni érzem!
Hétköznapjaimba egyre gyakrabban elkap az, hogy 3. személyként tudok megfigyelni dolgokat. Talán ezt hívja Don Juan a világ megállításának? Én úgy képzelem el, hogy ez a 3. személy nem egy személy igazából, hanem egy tudat perspektíva. Abból meg elég sokvan és szeretnék minnél többet megismerni belőle, hogy késöbb tudjam irányítani, vagyis inkább eggyéválni vele akkor és ott ahol akarok. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nos a gombáim azóta is csak vegetálnak, a casingem meg olyan büdös erjedt szagú lett, hogy hihetetlen. Totál csőd! :( Még megpróbálom a maradék 8 sütivel, de már nem fűzök túl sok reményt hozzá...Brühühüüü :(( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ynul hihi beelőztél 3 nappal! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | --64 szted korrekt, hogy már a második ember hiszi az én képeimre azt, hogy a tieid? Kezd nehéz lenni elnézni fölötte, bocs de ennyire én is vagyok egoista. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csavarodás nagyon jó szó rá. A cuccok is csavarnak, így egy nagyon kész emberen látszik, hogy most milyen állapotban is van ő. A belső csavarodásokat átviszed a létezésbe a tánc által és hát erről is szól az egész goa szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arra gondolok, hogy nem csak nekem, hanem pl. haveromnak is máshogy jön a zene, ha pl. be van tépve. Hullámoznod kell a karjaiddal, válladdal, lábaddal, egész testeddel és ettől nagyon kész állapotba lehet kerülni. A másik meg a pattogás az is érdekes állapotokat tud előidézni. Csak pl. sztem egy hiphop számra én betépve se fogok elkezdeni hullámzani, meg elég furcsán is nézne ki, viszont goára valahogy annyira passzol, hogy hihetetlen. Azért pszichedelikus, mert ezek a formák nálam módosult tudatállapotokban szoktak megjelenni. Az indiántáncok is nagyon érdekesek és ott sem arrol van szó, mint pl. egy keringőnél, hogy betanult mozdulatok lennének, inkább valahogy adja magát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát ha csökken a zavarodottság és a parafaktor akkor mégiscsak jobb a trip nem? :) Naja persze ez tényleg a: na mit lehetne még rádobni, hogy durvább legyen stílus. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát én amikor nagyon szenvedek mindig elkezdem kitáncolni, kimozogni magamból. A gondolkodás akkor már nem segít, a mozdulatlanság meg egyenesen fájdalmas. Persze ez az elején szokott lenni, amikor a gomba szépen boncolgat, utána már semmit se kell mozognom, sőt legjobb csukott szemmel feküdni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Najó ez így bunkóság, teszek fel pár kérdést is!
Nektek mennyire fontos a zene az életben?
Együtthullámzani a dolgokkal, van ennél csodálatosabb érzés?
Mit gondoltak a hullámzás természetéről? Miért mozog minden?
Ha átvezed a mozgást akkor igazából mozdulatlan leszel, mert homogén egységet alkotsz a mindenséggel. Szerintetek a pszichedelikus táncoláshoz melyik zenei irányzat áll a legközelebb? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt még én is megnézném, de szerintem a kislánya folyton rajta van... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mármegint? :)
1986 (Csernobil power [úgy is nézek kihihihi]:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arról nem is beszélve, hogy a cuccok is pénzbe kerülnek. Ha termeszted az is pénzbe kerül, míg beszerzed a dolgokat. A pénz van és mindenki használja, ez egy szállítócsatorna. A föld népességének vér helyett pénz folyik az ereiben és láthatatlan fonalaink összekötnek minket az informatika révén. Szoktátok alienként figyelni a bolygót? Érdekes dolgokra lehet rájönni. Ti begombászva mennyire vagytok toppon? Úgy értem, hogy tánchoz mennyire jó a gomba, mert csak gombát még sose próbáltam, de nálam ez az egyetlen módja, hogy megszüntessem a negatív hatásokat, de begombászva általában testem alig érzem, na meg fáradt is vagyok. Nálatok ez hogy van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kár, hogy nem találkoztunk! :( Bár lehet láttuk egymást, mi este a sörsátor fényénél feleztük a hofit. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ZIIIIIIIIIIIIK!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MITTOLT AZ!!!!!!!!!!
Uristen ott táncoltam szombat hajnal körül elől és az a tag amit csinált a fejével meg a kezével....Leírhatatlan, öröm volt nézni, nem hogy hallgatni. GRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem nem voltak ilyen paráim, bár nem is gyakran tépek gomba után, nem jut eszembe. Ez a mellkasi fájdalom szerint valami csomópont lehet, amit a gomba előhozott. Lekéne dolgozgatni az az igazság. Persze a legegyszerűbb ha nem tépsz. Kicsit gondolkozz el azon, hogy milyen fájdalmat érzel stb. Hagyd érvényesülni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sztem lehet nevet adni a képeknek. Bár nem használom. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt a topicot azért nyitom, mert kicsit rá vagyok kattanva a zenére, de már kezdek visszatérni a filós mindennapjaimba és így írásba szeretném foglalni pár gondolatomat.
Pár napja megvolt életem első goa partia. Amúgy is szeretek táncolni goára, ez az egyetlen amire nagyon tudok. Pedig nem tanultam, ezt nem is lehet. Ez benned van, ez összekapcsol a zenével és transzba esel tőle. Ez a létezés egyik legtermészetesebb kifejező eszköze. A tánc. Az élet ritmusa. Találd meg mindenben a ritmust, a dallamot, a szépet. Mert ezek mind szép dolgok és végtelenül természetesek. Sokat filózol? Sokat parálsz? Sokat szorongsz? Sok hülyeséget csinálsz? Akkor most kapcsoljuk ki azt a kis ügyeskedő alkalmazkodógépet a fejedben és legyünk már egy kicsit élő emberek. Mert ha azok vagyunk akkor nincs más csak a boldogság. Minden pulzál, megjelenik-eltünik, hullámzik, mozgásban van. Ha elkezdesz táncolni akkor ez a hullámzás benne, ez a ritmus szépen hozzáfog simulni a zene ritmusához. És ha megszűnik minden gátlásod, megszünsz te magad (rációsén) akkor beleolvadhatsz a zenébe és te leszel a zene. És ez feltölt, ez hálaadás a bolygónak, ez a létezés magasfokú tudatosítása. A lábad a zene ütemére dobtáncot jár a földnek és már nem is te táncolsz. Hisz te a zene vagy. Aki táncol az a tested, már ha érzed ugye.
Az én utam a tánc. Próbálkoztam a látás elsajátításával, de nem ment. Ez viszont megy, méghozzá magától. Nemrég egy metró üzletházban találtam meg a ritmust a számlát nyomtató pénztárgép hangjában. Élveztem. Normális vagyok? Ez a kérdés csak akkor merülhet fel, ha épp gondolkodni támad kedvem, de a zene nem gondolkodik. A zene hullámzik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem dejavu inkább szerepcsere.
Egy nyári éjszaka felugrani haverhoz cigire valóért. Ketten nézik Mohácsi vészt.
Héttel később este fenn ülönk haverral nézzük a Mohácsi vészt. Feljön az a srác tépni, aki akkor volt amikor én voltam annó. Érdekes volt. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ugyan, ugyan! :)) Amúgy én már váltottam pár mondatott a tulajjal, főleg amikor üres lenyomatot küldtek. Nincs idejük rá, hogy átnézzék. Menjetek ki segíteni!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Még semmit. (always look at the....) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja. És már tökéletesen asszimilálódtunk is hahahaaaaaaaaaaaa! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért jó látni, hogy mennyire sikerült beinditani az FSRE magyarországi szálait. Bár bevallom nem én voltam az első aki rendelt, egy haveromat megkértem, had ne én legyek a próba baba. Ezek szerint akkor eddig senkinek nem volt vele parája jól gondolom? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kolorizenak igaza van, C-vitamin túladagolás nem létezik. Még ha tablettásat eszel akkor se. Kipipiled, mert vízoldékony jóóól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát elég szar lehet 15 évesen jardokkal műsorozni. Nekem sikerült kihúznom eddig 4 évet kisebb parákkal, bár engem jobban megb*sztak volna ha elkapnak annó... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Már csak az a kérdés merül fel, hogy ha GYIK nem hisz Istenben, akkor miért szidja ennyire? :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát figy keményen bepiázva gombászni, sztem tarthatatlan állapotot eredményez, szal simán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És most így jó ördögnek lenni? :) Én farkas vagyok speciel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Máshszoba a tükrös dolognál sztem két dolog történhet:
1. semmi
2. meghalsz
A könyvben a két izmos felépítésű ember, Juan és Castaneda alig tudtak megbirkozni a dologgal ezért nem igazán értem miért akarsz te ilyet. Remélem nem egyedül fogod csinálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mágikus Majális hatalmas volt (leszámítva a másnapi gyaloglást a hegyről)! Valaki volt itt homenen kívül? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha levan takarva földdel, akkor is eljutnak oda a fotonok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nem tudja vki, hogy kell e világitani, mig a föld alatt vannask a magok, vagy nem kell e világitani? Ez itten a kérdés-."
Mivan? :D Földben lévő magot világítani akarod? Szerintem rakd egy apró plexi kockába ami alul, fölül nyitott és ássál le melléje pár reflektort, de amúgy szerintem a mag azért zárt, azért van a sötét földben, mert nem kell neki fény. Főleg mert nem is tudna mivel fotoszintetizálni. Remélem ezt kérdezted, mert ha nem...jujujj :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hm mi rosszat írtam? Sebaj mindenesetre, sikerült a casing, REMÉLEM...A fekete fenyőföldes kissé nedves, lehet kevés lett a víz, de az agyagos erdőföld már 5 csepp víztől is sárrá alakult át...Szal azt most szárítom ki újra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne menjen Bécsbe. Amúgy google segít... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az amúgy ugye jó, ha valami vastagfalú kerámiabögrében mikrózom a földet és lefedem celofánnal. Mert így az csak nem olvad meg vagy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Holnap casing. Erdőben találtam szép szemcsés sárszínű földet, levelek alól szedtem és tele volt gilisztával. Azokat persze eltávolítottam. A másik sajna elfogyott a virágföld, de van egy fekete fenyőknek való föld. Tehát két alternatív földtípus, remélem beválik mind kettő! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen ismerősöm próbálta, olvashatsz róla a legutóbbi élménybeszámolómban amit ide írtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha minden igaz, akkor lesz még egy kísérlet a közeljövőben, dupla mennyiséggel, és ezúttal zé nélkül, hogy ne azon filózzak, hogy ez most a thc, vagy a lizergsav."
Bélyegnél érezni fogod, hogy mikor üt be. Megmásíthatatlan lesz, filózás kizárva. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ymor forrástól számítva simán! Érted van aki 10 percig mikrózza, az lófasz 30 perc kuktázáshoz képest szerintem.
Jimi van egy ilyen melegítő izé benn, szóval voltak ingadozások, de javarészt meleg van (23-24 fok). Na mindegy majd a casing meghozza a várt eredményeket remélem! : )
Kár, hogy Mágikus Majálisra nem értek be. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Örülj neki! Ez a leszokás legeffektívebb módja. Bár csak én is megundorodnám a cigitől hallod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ymor zsíír, várom a fejleményeket a növénykéiddel kapcsolatban!
Ma vettem TESCOban ket kicsi meg egy nagy lezárható műanyag dobozt. Casing péntekre várható, addig még ások kis erdőföldet. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Annyira igaz, mint amennyire elhiszed. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én csak arra céloztam, hogy Juan tanításai indiánosak, míg én nem vagyok indián, ezért inkább közvetlenül próbálom megismerni a dolgokat, ami bennem máshogy raktározódik el, mint egy indiánban. Persze ez tökmindegy a lényeg, hogy meglásd és felismerd a dolgokat, csak mondjuk én nem várnám el egy kínaitól, hogy megértse a gondolatmenetemet, mert tudom, hogy mások vagyunk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt kifejthetnéd bővebben is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja jó látni a sikereket. Haveromnak leadtam a casinges technikát neten, ő meg növények alól kikaparta a virágföldet és 4-5 nappal rá, már a föld felszínén megjelentek a fasza kristályos fonalak. Szerintem holnap elugrom Tescoba veszek ilyen lapos alutégelyeket meg egy dobozt is azt mehetek a móka. 2 sütit beáldozok egy fekete virágföldes és egy erdőföldes casingre. Kiváncsi leszek melyik a jobb. Azt szeretném megkérdezni azért, hogy fontos-e a casingelt téglákat perlitre rakni zárt dobozba, vagy termőtestet low air humiditynél is hoz? Thx, pácse! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazad van Máshszoba, mi csak boncolgatjuk a témát kisebb, nagyobb sikerrel. Nálam a különböző cuccok más dolgokat váltanak ki. A beszélhetnéket, filózást, elemzést, megfigyelést egyételműen a fű hozta ki belőlem, de mivel sok emberből ezt nem hozza ki ilyen szinten, ezért azt jelenti, hogy én ilyen megfigyelő lény vagyok. A gomba nem szereti ha elemezgetek, inkább át kell élni maximálisan, azt amit mutat. Végülis nem a gombák életéről mutat dolgokat, hanem a sajátoméról, tehát az emberekéről. Tehát ez a tudás eleve adott, eleve ott van csak a gomba mutatja meg. Most lehetne vitatkozni, hogy ő tanít, vagy te tanulsz, de szerintem ezek a növények ha már kapukat nyitnak meg, akkor nagyon sokattudó és tiszteletre méltó helyet foglalnak el a bioszféránkban. A halál tudatosítása meg kíváló ellenszer az értelmetlen időtengetésre, csak gratulálni tudok, ha neked ez naponta eszedbe jut, sajnos én nem nagyon gondolok rá. Ha meg kell halni akkor meghalok, úgy sincs más választásom. Persze kérdéses, hogy az addigi földi testedet hogy használod ki. Látni, megérteni, tanulni és ha már valakiben egy összefüggő rendszer alakul ki (mert szerintem Don Juánnak is volt egy ilyen rendszere) akkor azt meg lehet kísérelni szavakba önteni, amit meg nem lehet, azt nem lehet. Bele kell törődni, de szerencsére súlyos gondolatokat lehet közzétenni mások számára is és ez a fórum szerintem ezért annyira jóóóóóó. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igaz. Én arra akartam felhívni a figyelmet, hogy mindenkinek ugyanaz a tanítás, de a körítés változik. Egyszerű hasonlattal nézve, olyan ez mint erdőben trippelni, vagy lakásban. Ugyanaz a gomba, de még is más a feeling. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó, hát mindenhol vannak szar műsorok. Sajnálom, ha ti nem láttatok még jó természetfilmet ott, én már többször. Ha nem tetszik akkor meg átkapcsolom. Mantis te neked se kellett volna végignézni, de még is végignézted. Mert ilyen dolgok megtörténnek, ez az élet és ez megborzongtatja az embert. A tudás boldogság, nem fordíthatsz hátat a negatív oldalnak sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hm nemtom neked milyen fényes helyen van, de én mindenesetre fényképet tudtam róla készíteni, tehát szerintem annyi fény már elég. Napra azért mégse kéne kitenni...Na mindegy várni várni várni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jah köszi, hogy penésznek hívod én a mai napig azt hiszem rá, hogy ez a gomba tovább bojhosodása. Szép fehér dudorok, most akkor ez para? Jimi neked nőnek a gombáid már és neked is dudoros nem? Nem penész ez bazki...Ne paráztass! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Big Brother is watching us! :) Amúgy jól teszed a tesztelést. Nekem azóta se nőttek a sütiken gombák, pedig már jóóóóóóóóó lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja hát én is annyit tudok róla mint te. Hogy mi az e-mail címe. Jó kis hátszél mi? Nesze semmi fogd meg jól! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aktuálisan rájöttem, hogy a fórum nem igazán pörög. Mondhatni csak alapjáraton. Kéne egy kis gáz neki, de ez rajtunk múlik. Mondjuk kevesen írnak és ha kevesen írnak akkor csak egy módon van pörgés: ha mindenki sokat ír. Nincs mindenkinek ideje, ereje ilyenre, szal valahogy toborozni kéne embereket? Vagy inkább a régieket újraidézni? Hülye vagyok, van értelme ennek az akciónak? A hangok a fejemben most már egy szilárdabb fázisba kerültek. Electronic supersonic...........hey béjbi véjk áp from jur aszlip, vi hev örájvd onto dö fjúcsör ende hól vörd iz bikám: elektronik supersonik.
Akit érdekel a lenti "dal": http://www.molvania.com/video_medium_2.html
Visítás garantált. :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rájöttem, hogy az igazán ékes szavak a rövid, de igazságosak. Nem teljesen, de így jött ki a rím :), szóval a tartalmat annyira meghatározza az, ahogy mondod hogycsakna. Mint a bölcs tanítok, akik nem adtak hosszú-hosszú magyarázatokat -mint én most- a dolgokra, hanem egy szóval, egy kifejezéssel, egy metaforával éltek és ez valahogy olyan egyetemes igazság feelinget kelti bennem. Szóval annyira kézenfekvő, de mégse látod, de ha meglátod, akkor meg tökre kézenfekvő, csak már látod hoppá, ja hogy igen ja hogy ja azért az már még is csak más és a.....vatta feeling |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jimi sajnálom, hogy 19 évesen megint önállóságra kell, hogy neveljelek, de ymor oldalán könnyen meg fogod találni (bár nálad sosem biztos) az elérhetőségeit. Hihihi :)) Na, de érted még fórumozik is ugyanezen a néven (bár már régóta nem írt, mint oly sokan mások), szal baloldalt keresőbe beírod a nevét akkor is kidob egy e-mail címet. Jimi fiam tudom, hogy te vagy a király, de van egy hely ahova még a király sem hintóval jár és ez a TE UTAD, a TE ÖSVÉNYED, a TE KÖZELEDÉSED a megismerhetetlen WC fele... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sztem meg jó készen vagy. Amúgy téleg jó, van értelme számomra is, megnyugtató. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valszeg beleszúrtad egy rozsdarabba, nálam is volt. Máskor nyomd jobban az üveg széléhez és érzéssel csináld. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt a cikket az olvassa el akit érdekel. Vannak akik nem nyitottak az igazságra, vannak akik úgy fogják elolvasni, hogy biztos ellenpropaganda a köcsög füvesek részéről és vannak (mi) akiknek a szíve megdobban, ha látják milyen faszán és sokoldalúan meg lehet támadni ezeket az átgondolatlan kijelentéseket. Azért örülnék neki, ha valami fejes is elolvasná ezeket, igazából akkor van értelme, mert mi így is tudjuk mi az ábra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Könnyű volt a töri (pedig másfél órát tanultam rá össz), meg most jól bezabáltam!
Szóval lemérni mérleggel szokás, ami KÖNNYEN elkészíthető házilag (nekem bevált) a Ymor féle baromi praktikus kis leírás, csak netkek csak most: http://salvia.tvn.hu/salvE/merleg/merlegk.htm
A forintosokat lemérettem analitikai mérlegen (10 tizedesjegyig mér) és tényleg stimmelnek az értékek frankón! Használjátok egészséggel! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, first gemini. :) Na megyek tanulni 10kor töri érettségi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "nem tudom miért akadok le mindig a reklámokon. Megint reklámokat néztem és megint teljesen átlátszóak, szánalmasak lettek, ahogy próbálnak nekünk igényeket kialakítani és kielégíteni azokat. Az jött még le, h a reklámok "kulcsszava" a: tökéletesség. Mindent e köré építenek."
Milyen igaz. Nekem papíron képzelheted ugyanez volt, csak én közben teljesen belevesztem a TV világába. Olyan mintha a tudatod felhője odavándorolna és bennragadna a TV-ben. Ott élsz, azt hiszed te is szereplő vagy és ezért megfeledkezel magadról meg arról, hogy TV-t nézel. Ezért alattomos a téjvéj. A reklámok meg hát tényleg szánalmasak. Szart feltupíroznak és rádnyomják, mert ez neked kell és nélkülözhetetlen és jaj de jó. Szerintem lassan tiltani kéne ezt, mert mindig feltalálnak új dolgokat (legjobbak a TV-shopos dolgok, azokon mindig szétvisítjuk magunkat haverokkal, hogy mennyi kamu elem van benne és SENKI se szól érte) aztán meg, ha már láttad, hogy ilyen is van akkor hiányérzeted alakul ki. De előtte kurvára nem volt hiányérzeted, tehát egyedül ők tehetnek róla, hogy moderntermék függő lesz-e egy primitívebb és hiszékenyebb emberből. Ez megy, ezt szabad, ez az üzlet, ez a szánalom és az értelmetlenség tetőfoka ezért már letettem arról, hogy tovább nézegessem a reklámokat, de bevallom, hogy néha bejön. Bejön, de 5 percig bőven elég, azután már szószerint fáj, annyira átlátszó. Brrr... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a girl jobban tetszik, vagy csak a megszokás rabja vagyok és igazából szörnyen félek a változásoktól? És ez szerinted érdekel engem? És téged? Bárkit? HA? Jó! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Patt nem? Szóval gázosabb, ha szóba se kerül, mintha letagadod? Ezt még emésztenem kell, de tény, hogy szar érzés ennyit hazudni a szülőknek, csak mert rá vagy kényszerülve. Legalábbis ha rólam megtudnák akkor jönnének a benyalt dumák meg a hitetlenkedés, figyelgetés, ellenőrizgetés. Anyám szokása volt, hogy puszit adott a fejemre és amikor ezt tette hallottam, ahogy mélyen beszívja hosszú hajamban elég rendesen megmaradó füstanyagokat. Mindeközben be vagy tépve és levágod, hogy most épp ellenőriz és azt hiszi nem vágod, de te nem szólhatsz rá, megvagy kötve és ez egy szar megalázó érzés, annak ellenére, hogy tudod, hogy azért csinálja mert félt és szeret. A most már azt találta ki, hogy én szedjem le a nyakláncát (pont a legjobbkor, amikor 5 perce téptem vagy ilyen), mert sajnős ő 3 év alatt se tudta megtanulni. Tudod felrakni tudja leszedni nem, persze. Nembaj leszedem jófiú vagyok, ja de hoppá most már nem hátulra rakja, hanem ELŐRE ÉRTED? Az arcod 5 centire van az övétől, szurja a szemed és érzi a lehelleted. Persze te végig vágod mire megy ki a játék. Fujj de utálom, ezek a pszichiáterek már csak ilyenek...Illetve minden anya egy pszichiáter valahol, csak vannak fokozatok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Betépve imádom nézni a Nat Geot meg ilyen természetfilmes dolgokat. Built for the kill nagyon súlyos! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó igaz, de ha azt észre tudod venni, hogy ferdít, akkor arra is van esély, hogy észreved amikor titkol valamit. Vannak akik tudnak és vannak akik nem tudnak hazudni. Mára már ez is művészet lassan... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De viszont megtöri azt, hogy belemerülve írjad ami épp kezd kibontakozni benned. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ma van? Hehe nem is tudtam, azért gratula! Még jó, hogy holnap van szülinapom! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazság eltitkolás vagy módosítás. Van különbség? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | BadTrip nem értettél meg igazán. Én próbálom reális szemmel nézni a dolgokat. Ott van több könyv is Don Juan tanításaival. Szerinted ezek képesek az én világképemet összetörni és újjáépíteni? Összetörni meg lehet próbálni, de könyveken át közel sincs akkora súlya, mint a dolgokat megélő Castaneda közvetlen kapcsolatánál Don Juan és a pszichedelikus növények között. Szóval nekünk is a saját útunkat kell járni, mi vagyunk azok akik beveszik a gombát és a gomba az aki nekünk üzen. Ennek az üzenetnek a megértésében segítségek lehetnek a tanítások, de egyrészt nem mindig és akkor se feltétlen az, hogy úgy épül be az nálad mint Juannal vagy Castanedánál hisz ők voltak szerves részei az adott környezetnek és kúltúrának. Szóval engem nem törtek össze a tanítások és nem is fognak. Engem a gomba fog szétszedni és az összerakásnál remélem találok hasonló vonásokat mint Juan tanaiban, de ERŐSEN kétlem, hogy szoros hasonlóságok lépjenek fel, mert én egy európai fehérarc vagyok és nem egy indián. A motívumok univerzalitása ettől függetlenül szerintem megamarad és végeredményben két különböző világkép is adhat korrekt magyarázatot a világ dolgaira. Szerintetek amúgy mennyit tudnak Castaneda könyvei tanítások szempontjából. Tény, hogy sokat, de szerintem kurva sok minden nem lett leírva és azokat te neked kell kitalálnod. És ha más lesz mint Don Juanénak? Akkor mivan? Semmi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tetra praktikusság nem az erős oldalad látom! :)) Fémfűrésszel van a legegyszerűbb dolgod, de jó fafűrész is vagy, ha nem akarsz tökölni akkor baltával is kettésuhinthatod, de akkor tuti nem lesz egyforma a két fél. Más szerszámmal igazából nem tudsz szép eredményt elérni, szal szerezz be fűrészt és kész. Ha valamelyik részt nem érted én szívesen elmagyarázom ja és üdv a fizika világában! :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Erről jut eszembe az a tag a Gyémánt buddhista utas vagy mi, aki régebben nagy LSD user volt. Mondta meditációval 10 év alatt érte el, amit LSDvel 30 perc alatt. Aztán konklúzióként azt mondta, hogy azért gáz LSDzni mert "kirabolod a tudatalattidat". Akkor a hipnózis az micsoda kérdem én? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem mondtam, hogy a szövetségesek szellemek lennének. Amúgy meg ez a fórum pont arra van, hogy megosszuk egymással a dolgokat. Van akinél az írás kisebb, van akinél nagyobb korlátot jelent, mindenesetre mindenképp egy korlát, de ha már itt neten csevegünk akkor szerintem fogadjuk ezt el és használjuk a jó oldalát. Számomra egy megpróbáltatás az, hogy amit átélek azt szavakba öntsem, de élvezem és ezért is csinálom. Van akinek ez nem jön be és az se rosszabb vagy jobb. Máshok vagyunk. :) Na tanulok, reggel biosz érettségi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg élvezetes, hogy milyen tökéletesen boncoljátok szét Vizi sekélyes kijelentéseit minden oldalról. Grat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A hasonlatos dologban meg akkor sem értek (még?) egyet, mert igaz, hogy te töltöd meg az addigi benyomásaidat, de ettől függetlenül kialakol egy kapcsolat, mert te egy külső behatásra (olvasás, gondolatformálás) összekapcsolod a saját képeiddel a dolgot, igaz ezek a képek teljesen más dolgokat is jelenthetnek, a kombinációk száma végtelen. Szóval értelmetlennek akkor se nevezném, hisz mindent amit meg tudunk nevezni, annak már értelme VAN. Egy kőnek is van értelme, ez az értelem az emberben egy kő benyomását kelti és társulnak hozzá a dolgok: el lehet dobni, nehéz, kemény, sok van belőle stb. A semmiből képzel újat. Értelmetlen? Ha a semmiből nézed akkor értelmetlen, ha a létezőből akkor értelmes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aztaqrva ez most ütős volt tetra! Épp zöldfelhős tudatállapotomban olvastam írásodat és komolyan mondom, hogy elsőre megértettem! :D Ez jó. Tényleg paradox és nehéz belegondolni, de most legalább adtál egy támpontot amin el tudok indulni a megértés felé. Ez a rész nagyon tetszett és teljesen átérzem, mert jelen van az én és szerintem a legtöbb ember életében:
"azt nehéz érzékelni, hogy pl. tegnap a vihar azért tört-e vajh ki mert teszem azt végetért egy komolyabb tisztulási folyamat a lelkemben, lecsendesedett és kiürült pár dolog, és ezt kellett megpecsételnie a világnak amolyan vihar-hitelesítéssel. namost ezt tényleg bizonyára csak én magyarázom be, még akkor is ha tudom hogy ez faszság, mégis nagyon jól esik, a hétköznapjaimnak ad egyfajta varázslattal teliséget, nem-fizikálisan-vagyok-készen-egy-lehajló-faágtól-is-amit
-esőcsepp-terhel."
Meggyújtod a dzsokkot és kisüt a nap. Ja bocs. :)) Két féle képp lehet ezt is értelmezni, mint ahogy a hasonlat szót is. Szóval racionálisan nézve ez pusztán csak véletlen, mert ha nem az lenne akkor az meg lehetetlen lenne! Miattad egy egész vihar? Ne viccelj már ember! Érted. A másik nézőpont az, amikor a vihart egy univerzális jelként foghatod fel, tehát TE töltöd meg tartalommal, ahogy te is mondtad a hasonlatnál. A lelked szempontjából egyrészt mindegy, hogy igaz-e és miattad van vihar, vagy nem, hisz te felfigyeltél erre, megtöltötted és örülsz neki! Ha meg már örülsz akkor mindegy, hogy min, csak örülj. Viszont képzeld el, hogy a szomszédod pont ugyanekkor mosta le az autóját (tod mint a filmekben) és elkezd szakadni az eső. Na akkor van aztán a káromkodás! Egy másik házban egy fiatalember ül, aki épp készült volna gyalogosan elmenni egy partiba, de így meggondolta magát, bár itt nem biztos, hogy jelként fogja fel az esőt, csak gátló tényezőként.
Mostanában van egy flesses gondolatom. Azon alapul, hogy ha belegondol az ember, akkor míg ő mondjuk egy forumba irogat, addig Amerikában most készülnek fölédbredni az emberek, míg Ausztráliában már a koalák is durmolnak. Amikor te egy borzalmasan szadis vizsgát írsz, addig lehet, hogy egy más helyen több száz ember hal meg, háború van, késelés, kínzás, minden negatív amit eltudsz képzelni a másik oldalon viszont sok pár szerelmeskedik ezidőtájt, sok gyerek születik stb. Szóval iszonyat súlyos, ha ezt így megfilmesítenék egymás mellé vágott jelenetekkel. Meg mehetne egy negatív meg egy pozitív környezet is egyszerre megosztva a képet stb. Szerintem súlytós lenne.
A gomba valahogy megmutatott egy elképzelési formát. Nem olyan mint amikor eddig próbáltam elképzelni valamit, hanem egy teljesen sötét (igazából térüres vákum like da space) és végtelen térben jelenik meg középen a mozgo forgó 3D-s tárgy. És ezt nem látom, de valahogy mégis látom, de nem a szokványos képfelidézés. Ez olyan kis halvány, pici, csendes kép. Na és miután sokáig nézegettem egyszer a gombasütieimet elszívtunk egy cigit és előjött ez a vizualizáció féleség. Szóval a Földet láttam és köralaku fehér foltok jelentek meg, mint a gombafonalak. Volt egy Afrikánál meg a többi kontinensen és a végeredmény az, hogy összenőtt és behálózta az egész földet. Így terjedhettek el a növények és így az állatok is, mint pl. az ember. Eleinte a kis foltok külön közösségek voltak. Ősembertársulás, aztán család talán, aztán törzs, nép, nemzet stb. Míg végül ma már a nagyvárosokban annyira ellentétes kultúrák lennének, hogy törvényszerű az, hogy az emberek asszimilálódnak a rendszerbe és valamilyen szinten egynemű elegyet alkotnak, feladva sok-sok kezdeti rituális szokásaikat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg jó ha beindul a topic. Jó ötlet a könyvből részleteket kiemelni, amit később mindenki értzelmez egy bizonyos fajta úton-módon!
Csapjunk bele:
"csomo kisértetel találkozot mármint rendes emberkel de ezt én valahogy ugy értelmezen hogy az egész multadal azért kell szakitanod mert miután tudatára ébredsz nem is igazságra gondolok hanem innkáb a valoságra az emberek az után már nem eberek hanem kisértetek egy mássik világból"
Én Ixtrláni utazást kb 1 éve olvastam, a részre emlékszem nagyjából szal. Szerintem ez nem azt mondja, hogy minden ember "kísértet", hanem, hogy vannak szellemek, amik emberi formát öltenek fel. Hogy most ez az emberi test pusztán a teremtéstől fakad, vagy egy meglevő emberi testbe való beleköltözés azt nem tudom, de szerintem nem érdemes általánosítani egy ilyen bonyolult világképnél, mint ami Juan matusnak van/volt.
"és tudom hogy ez az egész nem egy öreg indián faszsága"
Ebben egyetértek, bár engem kifejezetten zavart, hogy a könyvben Castaneda -főleg az elején, de később is- elkezdett parázni azon, hogy úristen ilyen van?? Nem ezt gyorsan megkell magyarázni valami meglevő fizikai rendszerrel, mert tuti meglehet! Aztán amikor nem jött össze neki akkor meg azon ment a para...Szóval így nagyon gátolt emberként viselkedik az író.
Szerintem Don Juan nem egy szenilis öregember volt, hanem egy látó, egy fehér szóval élve: tudós. Mindenesetre én nem vagyok se közép se dél-amerikai és így érződik a teljesen különböző valóságtudat. Szóval én ezért Don Juan tanításait próbálom inkább beszőni a saját valóságképembe, ami esetenként nem egyszerű, de kerülöm azt, hogy feladjam a saját gondolkodásmódomat és megpróbáljak én is egy Juan tanítvány lenni. Ha ott állnék a háza előtt, akkor lehet, hogy feladnám mindenemet, amit eddig megszereztem, de egy közvetlen kapcsolat nélkül szerintem nem érdemes annyira szentírásként fogadni mindent. Még ha igaz is, ha rosszul fogod fel akkor már baromság lesz szerintem. Nekem használható tudás kell, ami környezetbarát is ráadásul! Úgy értem, hogy én itt élek MO-n és teljesen más a társadalom, a táj, az egész környezeted. Használd magadat kiindulópontként és próbáld a mostani környezetedet megfigyelni! Don Juan csak egy utat mutat meg, emellett még számos egyébb is van!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szeretnék egy frankó kis statisztika részt az oldalra!! Felhasználok száma, azok hozzászólásai, a másodperc hozzászólása, szavak száma st. Mennyire megoldható, hogy egyben lehessen letölteni egy adott felhasználó eddigi összes hozzászólását egymás alá helyezve?? Az is überfaszafrankó lenne! Vélemények? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Állandó körforgásban élünk. :) Amúgy egyetértek veled és szerintem a hangsúly a hangsúlyosságon van. Tehát megmarad a lendület, a motiváció és nem leszel depis abban az esetben, ha nem a fű áll a középpontban. Nekem jóideg ott volt, mert sokat adott a röhögéseken és flesseken kívül, de meg is szívtam rendesen. Kellett pár év míg rájöttem, hogy dolgozni és tanulni, még ha szenvedsz is, nagyon kielégítő érzést tud adni, ha elvégezted. Minnél nehezebb annál nagyobb az öröm utána. Na aki meg csak szív, eszik, tvzik, gépezik (ilyen stádiumom is volt) az szétfolyatja az életét és vagy depressziós vagy kiüresedett lesz, szóval küzdeni, szenvedni, örülni srácok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne kezd már megint Tetra! :)) Figyelj a költészetben a tájlírák pl. arról szólnak, hogy egy tájat szétbontanak és elemeznek, megszemélyesítenek és hasonlatokat dobnak rá. Én egyszerűen nem értem, hogy miért kell mindent mindig visszavezetni a minden egy dologra, amikor szemmel láthatólag nem olyan állapotban vagyunk (én legalábbis), ahol azt érzékelném, hogy minden egy. Szép dolog mindent egyként tekinteni, de szerintem sok ember van aki a részletek aprólékosságában találja meg az örömét, annak ellenére, hogy beleveszne a részletekbe. Az ember ilyen elemző lény, miért kéne ezt eldobnunk?
Szóval én azért nem mondanám, hogy a hasonlatok értelmetlenek, hisz gondoljunk csak mennyivel könnyebben megérthet valaki valamit, ha egy frankó korrekt hasonlatot bedobunk a téma mellé! Az is értelmetlen? Namostmilesz. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Feki sokat olvastál, de ezt a fórumot pont kihagytad. Menj vissza pár oldalt és találsz több linket is magyar leíráshoz. |
| | | | |
|
