 |
deeptrip hozzászólásai (2971 - 2990)
 | |  | | | | |  | |  | | | Na tetra megfogalmaztad, amit én nem tudtam kellőképp. Erre mondtam, hogy ez már csak játék a szavakkal, mert jó elképzelés Siphershé is, csak van egy pont, ahol összekutyulja a fogalmakat és én ott már elcsúszok.
Rá utalva lenni és függőnek lenni. Előbb is írhattad volna! Ha mindenki következetesen használja ezentúl ezt a két fogalmat, akkor szerintem sokkal könnyebb lesz a megértés.
Amúgy meg legyen már cél, ha pontos és EGYSZERŰ megfogalmazás. Köszi. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Mondom, hogy 5 éve ismerem és tépek is vele jóideje, emellett vele vagyok a legtöbbet a barátaim közül. Szerinted ezek alapján rám mondható, hogy az én normáim szerint tudok csak vele lenni? Más csuklóból rámondja, hogy furcsa, nekem pont ez tetszett benne. Máshogy látja a dolgokat és én ennek örülni szoktam, de van egy szint, amikor az ember nem képes közösen lenni valakivel egy adott helyzetben még 5 percig sem és ilyenkor úgy érzem, hogy nincs értelme együtt lennünk, ha ennyire elvan magával. Én azt szeretem, ha mindketten berakjuk a közösbe, amink van és akkor 1+1 az már nem csak 1, hanem 2, azaz valami új, amit egyedül nem lennénk képesek létrehozni.
Más: a skizófréneknél van olyan, hogy nem tudják látni magukat kívülről, nem vágják le, hogy ez borzalmasan furcsa hatást kelthet kívülről nézve. Nem volt olyan kísérlet, hogy felvették őket kamerára és visszajátszották neki? Ha volt, akkor milyen eredmények születtek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja annyit még hozzátennék, hogy nem figyeltem a kezdetektől és már téptem vele jópárszor, de most valahogy feltűnt, valszeg mert most jóval intenzívebben is nyomta. Szóval én mindig normálisnak láttam őt és próbáltam megérteni, soha nem gondoltam, hogy beteg lenne. Tegnap sikerült ráparáznam, de ezt valszeg el kell osztani 2-vel.
Hopax azért valamennyi vizuális érzékem nekem is van a dolgokhoz és nem volt az akkora fless. Ami neki fless az általában másnak nem fless és ez most vagy azért van, mert nem tudja jól átadni, vagy azért mert ő nem tud a közös flessek terében flesselni.
1 cigit szívtunk ketten és miközben nálam volt ő is cigizett. Persze nem volt nála semmi, csak úgy csinált, mondanom sem kell, hogy már előzőleges bizarrságok után ez se volt kispiskóta. Megkérdeztem mit csinál, azt mondta, hogy: azon tűnődik, hogy ha így szívja a "cigit", akkor is rákos lesz-e?
Na most ez még akár az érdekes gondolat kategóriába is belesurranhat, de hasznos vagy pozitív gondolatnak semmiképp se mondanám. És képzeld el azt, ha valakinek ilyenekkel van tömve a feje... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén kösz, ez jól esett. Sajnos nehéz átadni most őt és tényleg jó arc, de meg tudom különböztetni egy betépett emberen azt, ha kattog meg azt, ha csak kattogni tud. A cél valóban az, hogy észrevegye magát, semmi több, de sajnos ő ilyen gyerekkora óta, szóval ez nem egyszerű dolog, mert neki ez a természetes.
Tod van, aki dobol a kezével, vagy játszik valamivel és van aki értelmetlen mozdulatokat csinál, mint a filmekben a zárt osztályon. Na az utóbbi elég rémisztő látvány. Én is szoktam csinálni kényszermozdulatokat, vagy olyanokat amik flessek, de hát akkor azért csinálom mert fless. Nála látszik, hogy nem flessel rajta (leszámítva, amikor írtam a szemmozgatósat, bár az volt a legrémisztőbb), hanem közben tök máshol van.
Mindegy, kiheverem. Ha azt ki tudtam heverni, hogy a volt barátnőm be tudja szívni a testemet, mint egy nagy mágnes akkor az ilyen már meg se kottyan igazából.
Viszont, ha betépve ez ennyire kijön nála akkor szerintem ezt hanyagolni kéne neki, anyám úgy is mindig meséli a rémtörténeteket, hogy xy tépett aztán kijött a pszichózisa... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szent papíron telepátiát többször megéltem. Az, hogy látod a mentális folyamatait és meg tudod mondani mire gondol az is simán belefér nálam. Tisztán is lehet látni néha, nincs ebben semmi irreális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Látom bejön az 1 mondatos tűzharc. Igen független az egódtól, de ez már megint definíció kérdése, hogy a tőlem alatt mit értünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siph nagyjából értem mit mondasz és érdekes az elképzelés. Én máshogy látom, maga a megközelítésem is más.
Nem "mi" szoktattuk magunkat rá az oxigénre, hanem a kémiai/biológiai evolúció folytán felszaporodott a légkörben és így kedvezőbb volt az áttérés rá. Én ezt fejlődésnek hívom, mert nem lehet 1 szinten megrekedni. Ugyanígy nem jó, ha folyamatosan ugyanazon függőségek között élsz.
Mellesleg ez már nekem játék a szavakkal is. Függeni az oxigéntől és oxigénfüggőnek lenni nekem már mást jelent. Az első független tőled, míg a második tőled függ.
Amilyen logikus vagy olyan bonyolúlt is, de lehet csak én vagyok hülye. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval betépve nagyon elkezd pörögni, beszélgetés közben hirtelen elkezd mást csinálni, vagy némán ül és látszik, hogy teljesen magábafordult. Megpróbáltam 3x is kiragadni a valóságából (eddig mindenkinél sikerült max a 2. próbálkozásra), de nem sikerült. És ekkor ijedtem meg.
Elkezdete a szemét felfele forgatni, mint egy őrült. Közbe mondta, hogy csináljam én is, mert ez milyen jó. Hát a látvány és a hatás egy pillanatra teljesen egy bizarr ijesztő örűlt képét keltette bennem, mert MIÉRT CSINÁL ILYET VALAKI? Eddig fel se tűnt, betudtam a faszságainak, meg biztos fless neki, de tegnap nem az ő szemszögéből néztem, hanem mint külső szemlélő és nagyon para volt. Rájöttem, hogy 3 órája vagyok nála és szinte mindig csinált valamilyen értelmetlen mozdulatot a kezével. Amikor rákérdeztem egy ilyenre, hogy miért csinálja nem tudott semmilyen választ adni.
Kértem, hogy írja le a folyamatot, amikor be van tépve és hírtelen rákattan valamire. Nem tudta. Kérdem, de mégis mit érez vagy gondol közben? Nem tudott visszaemlékezni rá pedig 5 perce történt. :( Elmondtam neki, hogy megijedtem tőle, azt is elmondtam neki, hogy miért. Azt akartam, hogy ketten dolgozzuk ezt fel és vigyük tovább a problémát, de ő egyszerűen semmit se tudott hozzászólni.
Régebben eszembe jutott milyen lenne vele trippelni, mivel ő kb. a legjobb haverom, de valahogy mindig az jött le, hogy nem kéne. És amikor én nyomtam egyedül, de vele voltam akkor ő is mondta, hogy ő ilyet nem akar. Lehet, ha adok neki valami komolyabbat, pl. LSD-t akkor ő most a pszichiátrián lenne én meg egy élet tönkretevője lennék...
Nem tudom mit tegyek, régebben elküldték pszichológushoz, de hát tudjátok mennyit ér az, ha nincs se bizalom, se belátás a betegségéről. Úgy érzem én vagyok az egyetlen, aki tudna neki segíteni, de nem akarom a haveromat őrültnek látni. Mert ha arra figyelek, amit mondd akkor mindent meg tud magyarázni, mit miért tett, de ha azt nézem mit csinál és, hogyan viselkedik, akkor félelmetes hatást kelt.
Mindenesetre a fűről le fogom állítani, mert látszik, hogy szépen sunyin hozza ki belőle a dolgokat. Tisztán csak egy kicsit fura, egy kicsit bohókás, de egy nagyon jó ember. Amellett, hogy megrázó volt még azt is el kell mondanom -még ha embertelennek tűnik is-, hogy érdekes és tanulságos ez az egész számomra, mert ilyen is van és ezt kevesen tapasztalhatják meg közvetlenül.
Én csak bízni tudok benne, hogy nem durvul el ez nála idővel, de félek is és nem tudom, hogy ezzel mit lehetne kezdeni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tegnap volt egy megrázó élményem...
Van egy közeli barátom, közel 5 éve és elég sokat elmélkedünk együtt a dolgokról. Tegnap úgy esett, hogy nem az erdőbe megyünk, hanem hozzá. Annyit kell tudni, hogy este az erdőben nem szokott nagy hangsúlyt kapni a másik ember látványa, mert nem igazán nézzük egymást, inkább a mondanivaló. De tegnap nem így történt.
Fura volt mindig is, általánosban mindenki utálta és bolondnak nézte. Aztán gimiben valahogy sikerült beilleszkednie, de erőfeszítést igényel a megértése. Ő elmondása szerint, gyerekkora óta egy mesét mesél, amivel nincs is semmi baj, mert kb. középkori lovagi elveket vall és ezek fejében cselekszik. Az más kérdés, hogy ez gyakran nem jön át egy 21. századi embernek és így félreértések születnek.
A lényeg, hogy ha az emberek balra mennek, ő biztos, hogy jobbra fog és ezt még dacos vigyorral, büszkén csinálja. Eddig semmi extra nincs a történetben, annyi, hogy nem átlagos ember és nagyon extravertált típus, DE: az édesanyja skizofrén.
Ha együtt vagyunk és van zözim, akkor tépünk. Olyankor mindig pörög, elég fárasztó, de eddig elvoltam.
Tegnap jól betéptünk és most nem a kis világára figyeltem, nem arra amit mondd, hanem arra, ahogy viselkedit. Bizarr volt és félelemkeltő. Tudom, hogy betépve intenzívebben jönnek át a dolgok, de tegnap ráébredtem, hogy nem normális amit csinál.
Nem tud igazán tartani egy beszélgetésfonalat, hirtelen elszáll és elkezd mesélni mi történt vele ekkor meg akkor és mit érzett stb. Ez általában mindig nagyon költői és idillikus, tényleg mint egy regényben. Ilyeneket csinál:
Sétáll egy lánnyal, aki meglátván a tüntetésen a rendőröket ezt mondja: köcsög rendőrök.
Erre ő odamegy a rendőrökhöz, bemutatkozik és megkérdezi: "utáltok engem? -nem "utáljátok azt a lányt ott?" -nem "ha az a lány azt mondja, hogy ti köcsögök vagytok akkor se utáljátok?" -nem.
A jószándék vezérli, de érezhető, hogy ez a rendőrök szempontjából nem igazán érthető viselkedés. Mindig a saját valóságába akarja behúzni a többi embert. Pl.:
Ülök a székben ő meg áll távolabb és nagyot flessel azon, hogy a szék karfájának a vonala így meg úgy egybeesik az asztal peremével meg a másik szék is vonalat alkot blablabla. Mondja, hogy álljak fel nézzem már meg. Nem volt kedvem, így mondtam neki: te látod, hogy milyen jó én meg benne vagyok és érzem, hogy milyen kurva kényelmes. Te kint én bent, ne akarj már kirángatni. Erre nevetett és megköszönte a jó gondolatot, de mit ad Isten? Rá egy percre már megint nyafog, hogy álljak már fel és nézzem meg. Meguntam. Felálltam és megnéztem. Elkezdte magyarázni és én nem tudtam (pedig próbáltam) látni a nagy flesst. Egyszerűen semmit se láttam benne, de ő csak győzködött. És ezt nagyon gyakran csinálja és nagyon ritkán jön át, hogy hmm ez tényleg érdekes. Általában az jön le, hogy ez értéktelen és faszság, hogy lehet ilyenen egyáltalán gondolkodni? És sajnos ezt nem csak én látom így vele kapcsolatban.
Mondtam, hogy túlpörög és ez nem tesz jót neki, mert lefárasztja magát, még ha nem is tűnik fel neki. Nem értette, mert nem is értheti meg, mivel: nem tud kikapcsolni és nem tudja látni magát kívülről, vagy más ember szemszögéből még egy KICSIT se.
Ha én azt mondom, ehhez nekem nincs kedvem, akkor erre ő úgy reagál, hogy áá semmi baj neki van kedve ne aggódjak. Közbe a lényeg az, hogy nekem nincs... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh érdekes, hogy kb. 1 mondatra kívánsz reagálni az egész mondanivalómból, amikor én próbáltam az összes kérdésedre válaszolni.
Nekem nem célom megszabadulni a függőségeimtől. A káros függőségektől célom, mert nekem sajnos van az is. Azt mindenesetre jobb állapotnak tartom, ha nem függ a boldogságod attól, hogy most van-e füved vagy sem, vagy van-e nálad a kedvenc cigidből vagy sem. Ezek anyagi függőségek és a boldogságod nem igazán ezektől függ, max az egód akkor tud csak lenyugodni, ha tele a pofája és igazából akkor meg azért vagy boldog, mert elhiszed, hogy ettől boldog leszel. És ilyen függőségek nem jók, mert korlátoznak.
Szóval végülis én nem azt mondom, hogy a függőség rossz, hanem bizonyos fajtája a rossz, mint ahogy te se azt mondod, hogy minden függőség jó, ezért valahol egyről beszélünk.
Az utolsó mondatodat meg nem értem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh sajnos én láttam már kokainistát, aki egész nap azon kattogott, hogy van-e cucc, mennyi van még, mikor tolja, ha elfogy miből vesz újat. Na meg végig szipogott és nála tényleg éreztem, hogy, ha ez eldurvul akkor még a torkomat is elvágja a cuccért. Itt ő már nem, hogy alárendelt fél a kapcsolatban, hanem szolga, egy torz személyiség, akinek a gondolatai leginkább a cucc körül forognak. Ezért hoztam fel példának a kokaint., mert kurva addiktív. Tudom, hogy eredetileg nem erre használtak, hanem erős fizikai próbatétel előtt, de amit nála láttam annak semmi köze nem volt ehhez. Ha céllal használsz valamit az nekem annyit tesz, hogy akkor használod, amikor kell és addig amíg kell.
Értem, hogy ez is egy növény, ami szabadon nő a természetben, de az, hogy az alapvető életszükségleteket, mint a levegőt és az ételt egy megvilágításba hozod olyan dolgokkal, amik nélkül is prímán meg tudsz élni az már furcsa nekem.
Hozzá kell tennem azt is, hogy bizonyos szerek jól használva, tehát jó függőséget kialakítva, könnyebbé vagy akár teljesebbé tehetik az életed, de itt is az a lényeg, hogy a végén lerakod és megszabadulsz a köteléktől.
Szóval maga a függőség nem elítélendő dolog, ha te vagy a domináns. Ha nem vagy az, akkor szerintem azért van gáz, mert korlátozódsz és így már nem azért teszel meg dolgokat, mert a saját belső emberi mivoltod így kívánja, hanem azért mert a függőséged erre kényszerít.
Siph te mindenáron életed végéig tépni akarsz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ynul jó volt a kínai :), remélem mire újra megyek megint lesz friss példány. Amúgy ismerjük egymást (Pécs miatt)? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh tetszik a gondolatmenet, de pl. egy kokainfüggőség nem visz magadhoz közelebb, inkább eltorzít. Persze itt már nem is a user a domináns a kapcsolatban, tehát Guru szavaival élve: te függsz a szertől és nem a szer tőled.
Szerintem a hangsúly azon van, hogy milyen függőségről van szó. Én nem venném egy kalap alá a szociális függőséget egy drogfüggőséggel.
És most elmegyek kínait zabálni. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na skacok sztem most már kezdenek felszaporodni a "beszólok mer más is beszólt neki" hozzászólások és teljesen OFF az egész.
Péter, ha szeretnél reagálni valamire, akkor keress egy passzentosabb topikot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Látod Péter már is kaptál 4 ember szemszögéből egy képet magadról és te még meg se nézed őket... Másnak ez egy kincs lenne!
Amúgy sztem senkinek sincs konkrétan baja veled, inkább azzal amit írsz, szóval nincs értelme bizonygatnod, hogy te milyen sok jót teszel másokkal. Elismerést vársz vagy mifene? Bennem egy valóban szívből jövő jó cselekedet után fel se merül az ötlet, hogy ezt elmondjam másnak is. Akinek adtam, az örömmel fogadta és boldog vagyok ettől, pont. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Guru: harmóniát és együttműködést tapasztaltam már a barátaimmal, mindenféle szer nélkül is. Pl, amikor foglalt az egyik kezed és neki is és ketten csináltok meg egy kétkezi munkát. És ez jön magától, nem kéred meg a másikat.
De az az írás, csak egy fikció, nehogy komolyan vedd. És a hangyáknál meg nem történhet annyi gebasz, mint nálunk, ezért se fogjuk durvábban tolni náluk. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Péter bocsánatot kérek.
Amúgy ha érdekel, te is sértesz másokat, max nem tűnik fel. Mindenesetre arról, amit hírdetsz tényleg nem beszélni kell, hanem csinálni, szóval nem igazán értem, miért beszélsz itt, ahelyett, hogy csinálnád a világban. Itt a beszédnek van a helye.
Ezt igazán élőben tudod átadni a tetteiddel. Itt ilyennel nincs sok értelme próbálkozni. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajtóablak köszi a választ, így már közelebb léptettél a megértés felé. Mindegy, legalább nem voltál átlagos. :)
Dailynews ezt az idézetet prímán össze lehet kovácsolni Nargiléval, ugyanis az ember akkor igazán szabad, amikor nem veszi túl komolyan magát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meta így már értem, hogy gondoltad és ez ellen nincs kifogásom. Sőt, jelentkezek alanynak, csak legyen ingyen a cucc. :) Najó nem (de amúgy simán), mindenesetre a tudat minőség megfogalmazás lehet nem volt jó, mert a tudat az tudat, a kérdés csak az, hogy mennyire van összeköttetésben a méllyel. Én goa partikon éltem meg többször, hogy olyan vagyok, mint egy fordított tölcsér, szóval lent kiszélesedek és beleolvadok a tengerbe, fentről meg jön belém a zene, a tartalom, a spirit, amit a mozgásommal szét tudok árasztani az arra fogékony egyénekben és így összeáll egy nagyon jó társaság, akikre, ha ránézel, mint egyénre akkor borzalmasan sok energiát és lendületet tudsz kapni tőle. Ha összehasonlítanám egy csík spurival, akkor az hatásban jóval alulmaradna. Most kicsit el fogok térni az eredeti témától, de remélem érdekes lesz azért.
Szóval nekem van egy haverom, mondhatni trip társam. Idővel rájöttem, hogy ő kb. pont egy ellentétes dimenziót képvisel, itt vannak a különbségek:
Én: viszonylag sokat beszélős, mindig valamit csinálni akarós, saját véleményt kimondós, saját döntést hozós, gondolkodós, nehezen ellazulós, mindent megfogalmazós, az embereket egyénként figyelős, mindent körbeíros, szóbeli kommunikációt igénylős, stabil személyiséggel rendelkezős, élős vagyok.
Ő: keveset beszélős, nem akarós, mindent kialakulni hagyós, saját véleményt nem megfogalmazós, döntést nem hozós, nem gondolkodós inkább érzős, könnyen ellazulós, a tömeget figyelős, nem körbeírós, hanem megmutatós, társas érintkezést nem igazán igénylős, személyiséggel nem igazán rendelkezős, létezős.
Egy szóval én vagyok az ilyen, ő meg az így. Ez egy buddhista tan elvileg, Bence erről biztos tudnál mesélni.
Ő tud újat mutatni, én meg a meglévőt tudom megvilágítani.
Ő az az ember, akinek, ha a szemébe nézel nem látod, hogy ki ül a végén. Mély, mint az állatoké, a mozgása akár az ősemberé: nyers.
Mondhatni tökéletesen kiegészítjük egymást, én nagyon sokat tanultam tőle, csak azáltal, hogy vele trippeztem. Nem beszélt, nem foglalkozott igazán velem, nem állt érdekében tanítani, csak volt és én megláttam, hogy bazki ilyen is van? Azóta máshogy tudom szemlélni a dolgokat.
Ő tudja, mikor mit kell dobni, szívni, hogy rátegyen. Pl. trip közben nem tépni, csak amikor kezdesz lejönni, akkor egy izmos pipa és visszahozza az egészet. És mi alapján jött rá? "Hát ezt lehet azért érezni."
Nem akarok sokat regélni róla, de ő leginkább egy fához hasonlít, mint egy emberhez. Elég sok gondja van a társas viselkedéssel, viszont még sose láttam, hogy szarul lett volna valamilyen szertől, ellentétben velem.
Én partin az egyéneket figyelem, megtalálom azokat akiket értékesnek tartok és tök mindegy, hogy mellettem, vagy 20 méterre áll tőlem, egymásra nézünk (legyen az fiú vagy lány) és egy pillanatig együtt, egymásnak táncolunk és cserélünk egy mosolyt, na meg azt a rengeteg energiát, ami ilyenkor átjön a semmiből.
Ő nem az a táncos típus, inkább beáll valahova minimális mozgást végezve és figyel a tömegre. Figyel a partira. Én egyéni szinten bent vagyok ő kint, transzcendentális (remélem jó ide) szinten meg fordítva. Ő az, aki ha odajönnek, hozzá megkérdezni valamit, akkor képes ülni akár órákig anélkül, hogy azt a kényszert érezné, hogy lehet erre válaszolni kellenne.
Szóval én ilyen embert még nem láttam, és igazán közös trippelések során értettem meg, hogy miért olyan, amilyen. És sokat tanultam tőle, szóval csak azt akartam mondani, hogy nagyon, nagyon, nagyon nem mindegy, hogy kivel trippel az ember. |
| | | | |
|
